Plāns ar PV un saistītajiem izgāzās, tagad iedarbināts plāns B - "pakačāsim" populismu, ja jau mums ir tāda iespēja.
Ja tas būtu kāds cits, kas runātu par ebrejiem, būtu puslīdz ticami, bet Bērziņš..
Bērziņa ultimāts: nebūs jauna ministra bez vienošanās restitūcijas jautājumā
Viedokļi
Es arī esmu skeptisks par Bērziņa demisijas publiski pausto un patieso iemeslu sakritību, bet tomēr izvairītos no šādiem kategoriskiem apgalvojumiem j_zalisa kungs.
Par tiem vilcieniem vienīgie, kas kaut ko ir teikuši, ir IR, un nekādas citas ticamas informācijas noplūdes par vilcienu jautājuma un Bērziņa demisijas saistību neliecina. Tā kā nevajadzētu tomēr būt tik kategoriskam, ka beigās nesanāk palikt smieklīgam, jo pagaidām izskatās, ka vilcieni ir tikai IRiešu publiski pausta viena no versijām kā varētu būt, un nekas vairāk. Pagaidām izskatās, ka tā arī paliks.
Un paudīšu savu viedokli - es arī esmu kategoriski pret kaut kādu īpašumu restitūcijas jautājumu risināšanu tagad, kad visa denacionalizācija un īpašumu atdošana beigusies. Un vienalga kādu iemeslu dēļ Bērziņš ir demisionējis, bet šis jautājums ir aktualizēts un es pat vairāk kā esmu pārliecināts, ka beigsies ar pozitīvu iznākumu manā skatījumā (nekādi izņēmumi ebrejiem netiks doti), tādējādi Bērziņa demisijai pagaidām redzu tikai un vienīgi pozitīvu rezultātu. Jo valdība arī nu nemaz dēļ šīs demisijas nešūpojas un netiek šūpota.
Ja ebreji kaut ko grib par otrā pasaules kara rezultātā zaudētajiem īpašumiem (it īapši kompensācijas), tad Latvijai tur ir maz sakara, lai vēršas pie Vācijas un Krievijas (kā PSRS mantinieces). No nabaga vāciešiem šie jau laikam tik daudz izspiež naudu, ka tur vairs neko nedabūs, tā kā atliek šiem vien Krievija. Bet atkal problēma - tie, kas te uzstāj uz to īpašumu restitūciju, izskatās lieli Krievijas draugi un pat varbūt sastāvdaļa. Nevilks taču naudu ārā no savas kabatas.
Ir pat ebreji, kas uzskata, ka holokausta izmantošana kompensācijām ir nekas vairāk kā tikai bizness. Slavenākais laikam ir Normans Finkelšteins.
Par tiem vilcieniem vienīgie, kas kaut ko ir teikuši, ir IR, un nekādas citas ticamas informācijas noplūdes par vilcienu jautājuma un Bērziņa demisijas saistību neliecina. Tā kā nevajadzētu tomēr būt tik kategoriskam, ka beigās nesanāk palikt smieklīgam, jo pagaidām izskatās, ka vilcieni ir tikai IRiešu publiski pausta viena no versijām kā varētu būt, un nekas vairāk. Pagaidām izskatās, ka tā arī paliks.
Un paudīšu savu viedokli - es arī esmu kategoriski pret kaut kādu īpašumu restitūcijas jautājumu risināšanu tagad, kad visa denacionalizācija un īpašumu atdošana beigusies. Un vienalga kādu iemeslu dēļ Bērziņš ir demisionējis, bet šis jautājums ir aktualizēts un es pat vairāk kā esmu pārliecināts, ka beigsies ar pozitīvu iznākumu manā skatījumā (nekādi izņēmumi ebrejiem netiks doti), tādējādi Bērziņa demisijai pagaidām redzu tikai un vienīgi pozitīvu rezultātu. Jo valdība arī nu nemaz dēļ šīs demisijas nešūpojas un netiek šūpota.
Ja ebreji kaut ko grib par otrā pasaules kara rezultātā zaudētajiem īpašumiem (it īapši kompensācijas), tad Latvijai tur ir maz sakara, lai vēršas pie Vācijas un Krievijas (kā PSRS mantinieces). No nabaga vāciešiem šie jau laikam tik daudz izspiež naudu, ka tur vairs neko nedabūs, tā kā atliek šiem vien Krievija. Bet atkal problēma - tie, kas te uzstāj uz to īpašumu restitūciju, izskatās lieli Krievijas draugi un pat varbūt sastāvdaļa. Nevilks taču naudu ārā no savas kabatas.
Ir pat ebreji, kas uzskata, ka holokausta izmantošana kompensācijām ir nekas vairāk kā tikai bizness. Slavenākais laikam ir Normans Finkelšteins.
klusais: ...Kas smieklīgi, tad tas , ka neviens netic oficiālajai versijai
___________________
Tas tādēļ, ka demisija izskatījās sasteigta, pēkšņa un no Bērziņa puses pirms tam nesaskaņota ar savu partiju. Ja vispirms būtu nācis kaut kāds partijas paziņojums un tad demisija, tad tas būtu ticami.
bet tas, kā jau minēju, neizslēdz to, ka Bērziņš par ebreju īpašumu restitūciju pauž savu patieso viedokli.
___________________
Tas tādēļ, ka demisija izskatījās sasteigta, pēkšņa un no Bērziņa puses pirms tam nesaskaņota ar savu partiju. Ja vispirms būtu nācis kaut kāds partijas paziņojums un tad demisija, tad tas būtu ticami.
bet tas, kā jau minēju, neizslēdz to, ka Bērziņš par ebreju īpašumu restitūciju pauž savu patieso viedokli.
....roberts_j..."Ja ebreji kaut ko grib par otrā pasaules kara rezultātā zaudētajiem īpašumiem (it īpaši kompensācijas), tad Latvijai tur ir maz sakara..."
...būsim tomēr korekti - Latvijai ir vistiešākais sakars....ne Vācija, ne Krievija šos īpašumus sev līdzi nepaņēma, tie tiek izmantoti, pārdoti, pirkti, iznomāti un kāds no tā gūst labumu...tā teikt - re, ku' labi, atradu nošauta žīda zelta lādi, nu varēšu zelta zobus ielikt....skan nekorekti, vai ne?....
...noliekot emocijas malā, lai runātu par īpašumu atdošanu, kompensāciju izmaksu - ir jānoskaidro,kas ir šie īpašumi....tas ir morāles jautājums!... ne vienmēr īpašumu atdošana notiek naudā, vai graudā....arī simbolisks žests, kāds tas bija Kuldīgas gadījumā - bijušās sinagogas telpās iekārtota bibliotēka un neviens to negrasās atņemt, tikai lūdza iekārtot atsevišķu stūrīti telpā, lai stāstītu par ebreju pārciesto....jautājums tika atrisināts....
...šodien ļoti labs raidījums "Krustpunktos", ar visu Saeimā esošo partiju pārstāvjiem - saruna par restitūcijas jautājumu....iesaku paklausīties, kliedēs daudzas neskaidrības....
...būsim tomēr korekti - Latvijai ir vistiešākais sakars....ne Vācija, ne Krievija šos īpašumus sev līdzi nepaņēma, tie tiek izmantoti, pārdoti, pirkti, iznomāti un kāds no tā gūst labumu...tā teikt - re, ku' labi, atradu nošauta žīda zelta lādi, nu varēšu zelta zobus ielikt....skan nekorekti, vai ne?....
...noliekot emocijas malā, lai runātu par īpašumu atdošanu, kompensāciju izmaksu - ir jānoskaidro,kas ir šie īpašumi....tas ir morāles jautājums!... ne vienmēr īpašumu atdošana notiek naudā, vai graudā....arī simbolisks žests, kāds tas bija Kuldīgas gadījumā - bijušās sinagogas telpās iekārtota bibliotēka un neviens to negrasās atņemt, tikai lūdza iekārtot atsevišķu stūrīti telpā, lai stāstītu par ebreju pārciesto....jautājums tika atrisināts....
...šodien ļoti labs raidījums "Krustpunktos", ar visu Saeimā esošo partiju pārstāvjiem - saruna par restitūcijas jautājumu....iesaku paklausīties, kliedēs daudzas neskaidrības....
Šausmas, dzeri, šausmas!:) Tavs viedais vārds tiek gaidīts arī pie: www.ir.lv/2012/6/26/b... Tur nacionālisti pavisam raspojasaļis:)
Tas jau izskatās tiešām pēc sazvērestības teorijas, bet, varbūt, Bērziņa galvenais mērķis ir ZZS iedabūšana koalīcijā, nevis NA palikšana koalīcijā, varbūt, viņam un vēl dažiem NA ir laba motivācija no Lemberga, un tāpēc viss tas sarīkots?
Un, pie reizes, pacelt savas partijas reitingu, patēlojot "principālos mugurkauliniekus"?
Un, pie reizes, pacelt savas partijas reitingu, patēlojot "principālos mugurkauliniekus"?
dzeris49: Tas jau izskatās tiešām pēc sazvērestības teorijas, bet, varbūt, Bērziņa galvenais mērķis ir ZZS iedabūšana koalīcijā, nevis NA palikšana koalīcijā, varbūt, viņam un vēl dažiem NA ir laba motivācija no Lemberga, un tāpēc viss tas sarīkots?
________________________________
Pēc sazvērestības teorijas drīzāk izskatījās ietekmēt kaut kā nezin kā vilcienu lietu ar demisiju. Versija par ZZS ievilkšanu koalīcijā ir daudz ticamāka, un tad var risināt visādus jautājumus, i par vilcieniem, i par ko citu. Bet kā jau teicu citur, tad NA tur īpaši nebūs pie vainas, drīzāk Bērziņš un varbūt vēl kāds vecais TeBešņiks ir vienojušies ar Ventspils virzienu.
Bet par ksenofobiju gan nevajag muldēt, izskatās diezgan stulbi no jūsu un visu citu puses te kaut kur redzēt ksenofobiju.
________________________________
Pēc sazvērestības teorijas drīzāk izskatījās ietekmēt kaut kā nezin kā vilcienu lietu ar demisiju. Versija par ZZS ievilkšanu koalīcijā ir daudz ticamāka, un tad var risināt visādus jautājumus, i par vilcieniem, i par ko citu. Bet kā jau teicu citur, tad NA tur īpaši nebūs pie vainas, drīzāk Bērziņš un varbūt vēl kāds vecais TeBešņiks ir vienojušies ar Ventspils virzienu.
Bet par ksenofobiju gan nevajag muldēt, izskatās diezgan stulbi no jūsu un visu citu puses te kaut kur redzēt ksenofobiju.
Viss, kas saistīts ar ēbrejiem, saasināta un jūtīga tēma, un visa tā histērija, ko Bērziņš un Co sacēla ap to ēbreju īpašumu restitūciju, valsts tēlam par labu galīgi nenāk, un daudz kur tiks traktēti taisni, kā antisemītiski izlēcieni.
Kāda vajadzība Bērziņam patreiz bija nākt ar ar kārtējiem paziņojumiem un šantāžu un saasināt situāciju, ja Dombrovskis jau piedāvāja visu risināt koalīcijas ietvaros?
Kāda vajadzība Bērziņam patreiz bija nākt ar ar kārtējiem paziņojumiem un šantāžu un saasināt situāciju, ja Dombrovskis jau piedāvāja visu risināt koalīcijas ietvaros?
dzeris49...Kāda vajadzība Bērziņam patreiz bija nākt ar ar kārtējiem paziņojumiem un šantāžu un saasināt situāciju, ja Dombrovskis jau piedāvāja visu risināt koalīcijas ietvaros?______________________
Šeit nu es arī varētu piekrist. Tagad gan runa iet par restitūcijas apspriešanu visās saeimas frakcijās, ko ierosnāja NA un Dombrovskis tam beidzot piekritis.
dzeris49: ...un daudz kur tiks traktēti taisni, kā antisemītiski izlēcieni...
__________________
Un tad? Vai mums vienmēr jādomā, ko citi teikts? Varbūt mums jābūt pirmajiem, kas pateiks, un pasaule jāvelk savā virzienā:
1) ka atsacīt ebreju organizācijām nav antisemītisms;
2) ka cilvēktiesības vienmēr nevar likt pāri sabiedrības interesēm;
3) ka imigrantiem nav obligāti jābūt tik pat daudz tiesībām kā valsts pamatnācijai, ka valsts pamatnācija (valsts pilsoņu kopums) ir pirmajā vietā un nav vienādi vērtējama ar imigrantiem
u.t.t.
__________________
Un tad? Vai mums vienmēr jādomā, ko citi teikts? Varbūt mums jābūt pirmajiem, kas pateiks, un pasaule jāvelk savā virzienā:
1) ka atsacīt ebreju organizācijām nav antisemītisms;
2) ka cilvēktiesības vienmēr nevar likt pāri sabiedrības interesēm;
3) ka imigrantiem nav obligāti jābūt tik pat daudz tiesībām kā valsts pamatnācijai, ka valsts pamatnācija (valsts pilsoņu kopums) ir pirmajā vietā un nav vienādi vērtējama ar imigrantiem
u.t.t.
Vēlreiz rakstu - vai tad bija jau pieņemts kāds lēmums, ka tie īpašumi tiks atdoti, pie kam nelikumīgā veidā?
Kā domā, kas būtu loģiskāk Bērziņam - meklēt juridiskos argumentus, kāpēc atgriezt tos īpašumus būtu nelikumīgi, un mierīgi strādāt, vai rīkot tādas izrādes Latvijas ienaidniekiem par prieku?
Kā domā, kas būtu loģiskāk Bērziņam - meklēt juridiskos argumentus, kāpēc atgriezt tos īpašumus būtu nelikumīgi, un mierīgi strādāt, vai rīkot tādas izrādes Latvijas ienaidniekiem par prieku?
Nu paga, paga. Dialogs, cik noprotu īsumā bija šāds:
Dombrovskis Bērziņam: Mums te ebreji iesniedza vēstuli par īpašumu atdošanu, vajag sagatavot īpašumu sarakstu.
Bērziņš: Negatavošu, jo īpašumu atdošana beigusies.
D: Sagatavo sarakstu
B: Negatavošu, atkāpjos no amata.
Pa manam loģiski būtu nevis sākt gatavot kaut kādus sarakstus vai ko, bet Dombrovskim bija jāuzdod izpētīt, vai pēc likuma vispār juridiski vēstules iesniedzējam kaut kas pienākas. Un ja pienākas, tad kāda veida īpašumi pienākas. Un tad tikai taisīt sarakstu atbilstoši tam, kas pienākas.
Bet, ja secina, ka nepienākas, tad uzraksta tādu atbildi. Nevis jāsāk ar kaut kādu sarakstu gatavošanu, nezinot vai tāds saraksts vispār būs vajadzīgs. No malas tas izskatās, ka jau no sākuma ir iekšēja pārliecība, ka kaut ko jau iedosim.
Dombrovskis Bērziņam: Mums te ebreji iesniedza vēstuli par īpašumu atdošanu, vajag sagatavot īpašumu sarakstu.
Bērziņš: Negatavošu, jo īpašumu atdošana beigusies.
D: Sagatavo sarakstu
B: Negatavošu, atkāpjos no amata.
Pa manam loģiski būtu nevis sākt gatavot kaut kādus sarakstus vai ko, bet Dombrovskim bija jāuzdod izpētīt, vai pēc likuma vispār juridiski vēstules iesniedzējam kaut kas pienākas. Un ja pienākas, tad kāda veida īpašumi pienākas. Un tad tikai taisīt sarakstu atbilstoši tam, kas pienākas.
Bet, ja secina, ka nepienākas, tad uzraksta tādu atbildi. Nevis jāsāk ar kaut kādu sarakstu gatavošanu, nezinot vai tāds saraksts vispār būs vajadzīgs. No malas tas izskatās, ka jau no sākuma ir iekšēja pārliecība, ka kaut ko jau iedosim.
to roberts_i
Pēc sazvērestības teorijas drīzāk izskatījās ietekmēt kaut kā nezin kā vilcienu lietu ar demisiju. Versija par ZZS ievilkšanu koalīcijā ir daudz ticamāka, un tad var risināt visādus jautājumus, i par vilcieniem, i par ko citu. Bet kā jau teicu citur, tad NA tur īpaši nebūs pie vainas, drīzāk Bērziņš un varbūt vēl kāds vecais TeBešņiks ir vienojušies ar Ventspils virzienu.
Jūs teorijai par PV lietu neticiet, bet versijai par ZZS ievilkšanu koalīcijā uzskatiet par gana ticamu.
Nav jau jāpieliek daudz prāta, lai saprastu, ka šīs abas lietas ir cieši saistītas kopā. Kā tad var citādi ietekmēt PV iepirkuma lietu, ja ne ievelkot lemberga ZZS koalīcijā.
Demisija sāks pamazām šķobīt valdību, jo NA uzstādīs ar vien jaunus un jaunus noteikumus. Esmu pārliecināts, ka sākās ar ebrejiem, bet galu galā nonāks pie Zatlera RP. NA koalīcijā speciāli radīs tādu spriedzi, tādus ultimātus, kas pārējiem nebūs pieņemami.
Ja bez Zatlera RP zudīs sarkanā līnija, tad Lembergam un pārējiem nesagādās pūles izveidot jaunu koalīciju.
Ja sarkanā līnija saglabāsies, tad var izveidot bez RP, pārpērkot vēl kādus deputātus no RP un varbūt no SC. Atcerēsimies cik veikli Šlesers pārvilka "Turlā grupu" ( piecīši?).
Valdības gāšana ir kā lavīna - un katra lavīna sākās no maza sniega pikucīša. Bērziņa demisija ir tā pirmā sniega pika.
Ļoti daudz būs atkarīgs no Vienotības. Te parādīsies īstā V seja. Vienotībai tagad ir iespēja parādīt, kuru partiju viņa uzskata par savu sabiedroto.
Jūs naivi domājiet, ka NA tikai vecie TEbešņiki skatās Lemberga virzienā. Labi vismaz, ka par tiem vecajiem viss ir skaidrs.
Bet atcerēsimies, kas ir visas NA lielākais sponsors un LA īpašnieks. Stepanovu ( saukts "Stjopa" ) taču esat dzirdējis? Un noteikti esiet dzirdējis, ka NA sponsors Stepanovs ir salīdzis mieru ar ZZS sponsoru, tēvu, bosu un iedvesmotāju, smagos noziegumos apsūdzēto, mūsu valsts galveno nozadzēju Lembergu. Stepanovs ( tātad visa NA ) ir skaidri pateicis, ka Lembergs ir pelnījis tikai naudas sodu. Jūsu "kumirs" Dzintars ( nu tas, kas ar Osipovu kopā ir fočenēs ) arī pirms vēlēšanām izteicās, ka lembergs ir lāga puika ( vai kaut kā tā ).
Zatlera pareģojumi, ka uz pavasari mēģinās gāzt valdību, piepildās. Nokavējums ir pāris mēnešu.
Bet tagad pastāstīšu par vienu "nodevību" un "uzmešanu". Jums, nacionāļiem, taču tik tuvas ir tās tēmas.
Ja runājam par Jūsuprāt Zatlera "nodevību" un "uzmetienu", kas izpaudās mēģinājumā sākt dialogu ar toreizējo SC, tad jāsāk tīt filma atpakaļ. Pārleksim pāri Āboltiņas "pārliecībai" par SC ņemšanu valdībā un pat ZZS ilgstošajai sadarbībai ar SC "tiesiskajos balsojumos". Ejam tālāk atpakaļ, vēl nesenajā 2007 gadā, kad nacionāļi nodevīgi gāza JL valdību Rīgas domē. Nacionāļi, kas visiem pārmet nodevību un uzmešanu, paši ar Birku priekšgalā izveidoja koalīciju ar oligarhu Šķēli, šlesru un Bojāru. Un neaizmirsīsim par vienošanos ar SC, jo bez viņu balsīm šī sadarbība nebūtu iespējama.
Zatlers tikai mēģināja sadarboties, bet nacionālisti reāli sadarbojās ar SC.
Pēc sazvērestības teorijas drīzāk izskatījās ietekmēt kaut kā nezin kā vilcienu lietu ar demisiju. Versija par ZZS ievilkšanu koalīcijā ir daudz ticamāka, un tad var risināt visādus jautājumus, i par vilcieniem, i par ko citu. Bet kā jau teicu citur, tad NA tur īpaši nebūs pie vainas, drīzāk Bērziņš un varbūt vēl kāds vecais TeBešņiks ir vienojušies ar Ventspils virzienu.
Jūs teorijai par PV lietu neticiet, bet versijai par ZZS ievilkšanu koalīcijā uzskatiet par gana ticamu.
Nav jau jāpieliek daudz prāta, lai saprastu, ka šīs abas lietas ir cieši saistītas kopā. Kā tad var citādi ietekmēt PV iepirkuma lietu, ja ne ievelkot lemberga ZZS koalīcijā.
Demisija sāks pamazām šķobīt valdību, jo NA uzstādīs ar vien jaunus un jaunus noteikumus. Esmu pārliecināts, ka sākās ar ebrejiem, bet galu galā nonāks pie Zatlera RP. NA koalīcijā speciāli radīs tādu spriedzi, tādus ultimātus, kas pārējiem nebūs pieņemami.
Ja bez Zatlera RP zudīs sarkanā līnija, tad Lembergam un pārējiem nesagādās pūles izveidot jaunu koalīciju.
Ja sarkanā līnija saglabāsies, tad var izveidot bez RP, pārpērkot vēl kādus deputātus no RP un varbūt no SC. Atcerēsimies cik veikli Šlesers pārvilka "Turlā grupu" ( piecīši?).
Valdības gāšana ir kā lavīna - un katra lavīna sākās no maza sniega pikucīša. Bērziņa demisija ir tā pirmā sniega pika.
Ļoti daudz būs atkarīgs no Vienotības. Te parādīsies īstā V seja. Vienotībai tagad ir iespēja parādīt, kuru partiju viņa uzskata par savu sabiedroto.
Jūs naivi domājiet, ka NA tikai vecie TEbešņiki skatās Lemberga virzienā. Labi vismaz, ka par tiem vecajiem viss ir skaidrs.
Bet atcerēsimies, kas ir visas NA lielākais sponsors un LA īpašnieks. Stepanovu ( saukts "Stjopa" ) taču esat dzirdējis? Un noteikti esiet dzirdējis, ka NA sponsors Stepanovs ir salīdzis mieru ar ZZS sponsoru, tēvu, bosu un iedvesmotāju, smagos noziegumos apsūdzēto, mūsu valsts galveno nozadzēju Lembergu. Stepanovs ( tātad visa NA ) ir skaidri pateicis, ka Lembergs ir pelnījis tikai naudas sodu. Jūsu "kumirs" Dzintars ( nu tas, kas ar Osipovu kopā ir fočenēs ) arī pirms vēlēšanām izteicās, ka lembergs ir lāga puika ( vai kaut kā tā ).
Zatlera pareģojumi, ka uz pavasari mēģinās gāzt valdību, piepildās. Nokavējums ir pāris mēnešu.
Bet tagad pastāstīšu par vienu "nodevību" un "uzmešanu". Jums, nacionāļiem, taču tik tuvas ir tās tēmas.
Ja runājam par Jūsuprāt Zatlera "nodevību" un "uzmetienu", kas izpaudās mēģinājumā sākt dialogu ar toreizējo SC, tad jāsāk tīt filma atpakaļ. Pārleksim pāri Āboltiņas "pārliecībai" par SC ņemšanu valdībā un pat ZZS ilgstošajai sadarbībai ar SC "tiesiskajos balsojumos". Ejam tālāk atpakaļ, vēl nesenajā 2007 gadā, kad nacionāļi nodevīgi gāza JL valdību Rīgas domē. Nacionāļi, kas visiem pārmet nodevību un uzmešanu, paši ar Birku priekšgalā izveidoja koalīciju ar oligarhu Šķēli, šlesru un Bojāru. Un neaizmirsīsim par vienošanos ar SC, jo bez viņu balsīm šī sadarbība nebūtu iespējama.
Zatlers tikai mēģināja sadarboties, bet nacionālisti reāli sadarbojās ar SC.
Jā, skumjais susur! Šie fakti nav noliedzami. Vispirms jau LNNK, bet pēc tam ar TB/LNNK tik tiešām visu savu pastāvēšanas laiku ir degradējuši, tāpat kā citas partjas LC, TP, bet tādēļ jau notika šķelšanās un daļa iekļāvās Vienotībā, daļa NA. Tomēr saeimā nekad TB/LNNK nekad pieļāvuši iespēju strādāt koalīcijā ar PCTVL vai SC. Ja salīdzinam NA ar RP, tad Zatlera šulera gājieni pārspēj pat Vienotības mēģinājumu apjāt savus vēlētājus - pēc saukļiem par apdraudēto virzienu uz rietumiem tūlīt pēc vēlēšanām censties vienoties ar SC.
Par sponsoriem ir vistīrākāss spekulācijas, ja atceramies, ka Mūrniece jau savu apmelojumu dēļ pametusi saeimu, bet Vienotībai ziedojuši pat suteneri:)
Ino: ..es atbalstu ne partijas, bet ideoloģiju
______________________
Un šis ir tas, ko izskatās, kvēlie V fani, RP fani un citi NA nefani nesaprot. Un tādēļ arī viņi nespēj kritizēt savu atbalstāmo partiju politiķus, bet uzskata visu, ko viņi dara, par labu esam. es gan nenoliedzu, ka ir pilns arī ar tādiem NA faniem, kas par partiju fano kā par hokeja klubu un aizstāv visu, ko tā dara.
Es, piemēram, veselā rindā jautājumu atbalstu Vienotības nostāju, un veselā rindā jautājumu NA nostāju. Esmu balsojis gan par JL, gan par Vienotību, gan par NA, atkarībā no tā, kāds virziens valstiski man liekas būtiskāks attiecīgajā brīdī. Un tā kā es esmu piekritējs teorijai, ka ekonomiskie jautājumi diezgan lielā mērā pašregulējas, un ka valstij tikai atsevišķos gadījumos ir jāiejaucas ar regulācijām vai stingrākām nostājām (piemēram kā finanšu krīzes gadījumā), tad es arvien vairāk sliecos palikt tikai par NA atbalstītāju, jo finansiāli jebkurš cilvēks ir spējīgs savu dzīvi sakārtot, un valstiski svarīgāks man liekas nacionālas valsts jautājums.
Un vispār, ja Vienotībā nebūtu SCP bloka, tad ļoti daudzos jautājumos Vienotības nostāja nacionālajos jautājumos sakristu ar NA, jo tad Vienotības iekšienē viedoklī, ko pasniegt uz āru, nacionālajos jautājumos neveidotos kompromiss starp SCP un PS nostāju, bet gan JL un PS nostāju, kas būtu stipri jau tuvāk man patīkamai nostājai.
______________________
Un šis ir tas, ko izskatās, kvēlie V fani, RP fani un citi NA nefani nesaprot. Un tādēļ arī viņi nespēj kritizēt savu atbalstāmo partiju politiķus, bet uzskata visu, ko viņi dara, par labu esam. es gan nenoliedzu, ka ir pilns arī ar tādiem NA faniem, kas par partiju fano kā par hokeja klubu un aizstāv visu, ko tā dara.
Es, piemēram, veselā rindā jautājumu atbalstu Vienotības nostāju, un veselā rindā jautājumu NA nostāju. Esmu balsojis gan par JL, gan par Vienotību, gan par NA, atkarībā no tā, kāds virziens valstiski man liekas būtiskāks attiecīgajā brīdī. Un tā kā es esmu piekritējs teorijai, ka ekonomiskie jautājumi diezgan lielā mērā pašregulējas, un ka valstij tikai atsevišķos gadījumos ir jāiejaucas ar regulācijām vai stingrākām nostājām (piemēram kā finanšu krīzes gadījumā), tad es arvien vairāk sliecos palikt tikai par NA atbalstītāju, jo finansiāli jebkurš cilvēks ir spējīgs savu dzīvi sakārtot, un valstiski svarīgāks man liekas nacionālas valsts jautājums.
Un vispār, ja Vienotībā nebūtu SCP bloka, tad ļoti daudzos jautājumos Vienotības nostāja nacionālajos jautājumos sakristu ar NA, jo tad Vienotības iekšienē viedoklī, ko pasniegt uz āru, nacionālajos jautājumos neveidotos kompromiss starp SCP un PS nostāju, bet gan JL un PS nostāju, kas būtu stipri jau tuvāk man patīkamai nostājai.
varbut ebreju mirusas dveseles arkadijam suharenko vinu mutiski pilnvaroja atgut vinu vardaa nolaistos ipasumus un sanemt 32 mijonus ls..jo ka gan vins citadi zinatu ka tas vinam jadara..tad jau noteikti vins sarunajas ar daudziem simtiem miruso ebreju dveselu..vajadzetu vinu arstiem tuvak papetit..
Krusttēv, nu kādēļ traucēt mirušu ebreju dvēselu mieru? Ja dzivāks par dzīvu dāmuks kādu pusgadu skraida, no obligāti pārdodamas valsts bankas uz -- tikai nosaukumā -- rietumniecisku banku stiepdams kādu pusmiljonu pa tieši tik mazām porcuhām, lai jādeklarē nebūtu, vai tad vienā no pārnesuma reizēm nav iespējams kada koridori sastapt kādu Arkādiju, kam biznesideju aptrūcies un pamest domu, -- viss jau labi, tikai mums neviens nav vēlmju sarakstu atnesis: tie, kas par mums slitkāki, muļļāja to lietu un neko neizdarīja, a mēs mana komanda taču godigāka un labāka, mēs to listi, ja atnesīsi, varam izpidlīt... :) Vai es tiešām neizskatos pec mazas zelta zivitņas? Un zini, mums te ar čomu, lai kreditu atdotu, tieši kādu... no 700 000 pietrūkst, -- tos procentus jau kaut kā, bet ar to pamatsummu neiet... Un šitam kulītēm, Arkādij, taču tavos skapīšos drošāk, vai ne? Dažreiz lieliem noguldītājiem ari individuālas procentlikmes gadās, vai ne?
Un tai pelītei uzreiz 2 labumi, -- tieši viņas komandai un iepriekšējos gados iesāktām rebēm nacionāļi maisa, a mums -- zaļi provinččomi aiz borta... Kā visvieglāk izbortēt nacionāļus? "Kas-s var būt labāks š-šuo?!" (par antisemītismu, piemēram: kur nebūs, tur paši izdomās, -- NA šai ziņā allaž gatavi uz pilnīgu pašapkalpošanos! A eiropeiskām vērtībam, ko nesam "mes", ar antisemītismu nav pa ceļam, vai ne?
Kurš var teikt, ka nav iespējams redzēt tādu sapni attiecīgajos koridoros?!
Paprasiet Klusajam, -- viņam interesanti sapņi ik pa laikam gadās, un -- daudzi klusie sapņi taču tik bieži piepildās...
Kāpēc lai nepiepildītos vēl viens sapnis? :)
Nu cik var par to antisemītismu muldēt?! Kur ir antisemītisms, ja pasaka, ka nekas nepienākas, jo īpašumu atdošanas laiks ir beidzies un tas jautājums vispār nav apspriežams vairs?
Vai tiešām visi šeit esošie jaunizceptie liberāļi uzskata, ka ja kaut ko pasaka ebrejiem tiem nepatīkamu vai atsakās apspriest kādu jautājumu, tad tas ir antisemītisms?
Antisemītisms būtu, ja citiem iedotu, bet ebrejiem neiedotu, jo viņi ir ebreji. Tad varētu meklēt antisemītismu. Nevajag jau tiešām slimiem palikt ar to antisemītisma piesaukšanu.
Vai tiešām visi šeit esošie jaunizceptie liberāļi uzskata, ka ja kaut ko pasaka ebrejiem tiem nepatīkamu vai atsakās apspriest kādu jautājumu, tad tas ir antisemītisms?
Antisemītisms būtu, ja citiem iedotu, bet ebrejiem neiedotu, jo viņi ir ebreji. Tad varētu meklēt antisemītismu. Nevajag jau tiešām slimiem palikt ar to antisemītisma piesaukšanu.
...Kristaps Freimanis...tieši tā!...ļautiņiem jūk privātīpašuma atgūšana no sabiedrisko organizāciju/kopienu īpašumu atgūšanas...un mūsu valstī nav pieņemts likums, kas attiecas uz sabiedriskajām organizācijām....bet...ir bijuši izņēmumi - "īpašie" gadījumi, ka kādiem tomēr ir veicies...pēc kādas piederības un izņēmuma gadījumā tas noticis, neviens nevar paskaidrot - ir tikai atrunas - Saeima tā lēma....
Kādiem vēl jābūt apsvērumiem pret pilsonības automātisku piešķiršanu? Pamatojumam ir jābūt, kādēļ, ja nepilsoņiem piedzimst bērns, viņiem būtu jāpiešķir automātiski pilsonība?
Kādēļ automātiski piešķirt pilsonību nav pareizi, tiešām pietiek ar vienu argumentu - tā nav dāvana. Neesam mēs nekāda ASV, kas sastāv no emigrantiem. Tādēļ vairāk prasās pēc argumentiem, kādēļ pilsonības piešķiršanai neder mehānisms, ja viens no vecākiem prasa pilsonību bērnam.
Kādēļ automātiski piešķirt pilsonību nav pareizi, tiešām pietiek ar vienu argumentu - tā nav dāvana. Neesam mēs nekāda ASV, kas sastāv no emigrantiem. Tādēļ vairāk prasās pēc argumentiem, kādēļ pilsonības piešķiršanai neder mehānisms, ja viens no vecākiem prasa pilsonību bērnam.
@roberts_jTas jau izskatās pēc Indijas likumiem - ja esi zemākajā kastā, tad tavi bērni arī būs tajā pašā kastā nolemti! Katram bērnam, kas piedzimst Latvijā ir jābūt tiesības ne tikai uz izglītību, veselību, utt., bet arī uz pilsonību. To, vai bērns kļūs par kārtīgu valsts pilsoni, noteiks izglītības sistēma un sociālā integrācija, ne tikai vecāki.
Var arī padomāt no birokrātijas puses - ja ir mazāk tādu, kas nevēlas bērnam Latvijas pilsonību, tad vienkāršāk ir likt tiem atteikties no pilsonības nevis lielākajam vairākumam prasīt pieprasīt pilsonību.
"Tas jau izskatās pēc Indijas likumiem - ja esi zemākajā kastā, tad tavi bērni arī būs tajā pašā kastā nolemti!"
Kāpēc britu kolonisti atstāja Indiju bez jebkādas "cilvēktiesību" piesaukšanas un neviens neuzskata, ka tas bija nepareizi?
Un vispār, atšķirībā no Indijas "zemākās" kastas gan mūsu nepilsoņiem, gan viņu bērniem ir visas tiesības pievienoties "augstākajai" kastai jau tagad.
Kāpēc britu kolonisti atstāja Indiju bez jebkādas "cilvēktiesību" piesaukšanas un neviens neuzskata, ka tas bija nepareizi?
Un vispār, atšķirībā no Indijas "zemākās" kastas gan mūsu nepilsoņiem, gan viņu bērniem ir visas tiesības pievienoties "augstākajai" kastai jau tagad.
@roberts_j...un pēc cik tur gadu sasniegšanas bērns pats var lūgt piešķirt pilsonību?
---
Un līdz tam laikam dzīvot ar apziņu, ka Tu nepiederi valstij... Piederības sajūta izveidojas līdz 18 gadiem nevis pēc tam. Nesaprotu, kādēļ citās jomās "vecākus neizvēlas" princips darbojas, bet pilsonības jautājumā nedarbojas.
Neesi lasījis aptaujas, ko "tīrasiņu" pilsoņu jaunieši aptaujās saka par palikšanu Latvijā? ...un tās ir atbildes no tiem jauniešiem, kas neizjūt diskrimināciju ceļojot vai kā citādi!
Ir pagājuši vairāk nekā 20 gadi, bet mēs turpinām atražot nepilsoņus! Diezgan nožēlojami, ka neesam nekur tālu tikuši pat pēc vienas paaudzes izaudzināšanas.
"...it īpaši par pilsonības automātisko piešķiršanu piedzimstot. Nav nekādi pat emocionāli apsvērumi pret (vien vienīga paranoja)."
Lai vini pēc tam demokrātiskā ceļā piedalītos valsts likvidācija un pārvēršanā par Krievijas guberņu? Tieši jaunatne visaktīvāk parakstījās par otro valsts valodu, ja kas.
Lai vini pēc tam demokrātiskā ceļā piedalītos valsts likvidācija un pārvēršanā par Krievijas guberņu? Tieši jaunatne visaktīvāk parakstījās par otro valsts valodu, ja kas.
@roberts_jEs varētu papētīt komentāru statistiku, kura puse vairāk velk uz kašķi. Var izrādīties, ka Tavs apgalvojums ir aplams. Tas pats arī atspoguļojas NA darbā Saeimā un valdībā - kašķis tiek meklēts ne tikai koalīcijā, bet tiek intensīvi meklēti arī ārēji ienaidnieki... un tos nemeklē V vai RP! Un vispār normāla partija tik ikdienišķus jautājumus nerisinātu publiski, bet meklētu vienošanos kuluāros... tipisks PR!
Vienīgais veids kā Dombrovskim iestādīt mugurkaulu ir rādīt priekšzīmi. Kāmēr kaimiņvalstis agresīvi aizstāv savas intereses Dombrovska valdība ir gatava izdāļāt visu, ko pieprasa kopienas, EK, bankas un okupācijas režīma atliekas. Pretargumentos vilcieni, šūpošana un vecais sviests. Toties Zaķis ir "atpircis" savu auto no sevis.....
Pēdējā laikā internetā izvērstā kampaņa pret Dombrovski personiski un valdīibu kopumā (starp citu, ja neskaitām tieslietu ministru, šī ir labākā valdība, kāda mums ir jebkad bijusi), tikai apliecina, ka NA ir šmucīgi ļautiņi. Atceros Zīles interviju pirms kāda laika, ka iepriekšējās Saeimas vēlēšanās VL esot iekļuvusi Saeimā par TB/LNNK naudu un nekautrējusies instruēt savus vēlētājus svītrot TB/LNNK kandidātus, un tās parādnieka vētsules pseidosluckim arī bija ļoiti jau nu raksturojošas.)
ABC .... Pēdējā laikā internetā izvērstā kampaņa pret Dombrovski personiski un valdīibu kopumā
------------------------------------------------------------------------
Nu gan sasmīdināji :))))))))))))))
Kampaņa pret Dombrovski ??? Mosties, bērns - salīdzinājumā ar kampaņu pret VL , VD ir laimes luteklītis !!!
Bet pats trakākais , ka NEVIENU liberāli-demokrātijas sportistu PAGALAM neinteresē ĪSTĀ KAMPAŅA, kas pret Latviju ir izvērsta krievu presē un mēdijos. Nē, par to visiem pie kājas, jo ir jākaro ar savējiem, kuriem vienkārši ir atšķirīgs viedoklis - tas patiešām ir besīgi svarīgi ...
------------------------------------------------------------------------
Nu gan sasmīdināji :))))))))))))))
Kampaņa pret Dombrovski ??? Mosties, bērns - salīdzinājumā ar kampaņu pret VL , VD ir laimes luteklītis !!!
Bet pats trakākais , ka NEVIENU liberāli-demokrātijas sportistu PAGALAM neinteresē ĪSTĀ KAMPAŅA, kas pret Latviju ir izvērsta krievu presē un mēdijos. Nē, par to visiem pie kājas, jo ir jākaro ar savējiem, kuriem vienkārši ir atšķirīgs viedoklis - tas patiešām ir besīgi svarīgi ...
Piekrītu Zīles teiktajam, ka šāda " paplūkšanās" koalīcijas iekšienē tikai stiprina koalīciju. Ja par LR žīdu īpašumiem, tad pilnīgi piekrītu NA nostājai, ka no Krievijas sabraukušajiem ēbrējiem gar to nav nekādas daļas, tā pat kā Latvijas Republikai nav nekāda sakara ar okupācijas laikā mūsu teritorijā sarīkoto holokaustu. Tā kā ar antisemitismu šīm domstarpībām nav nekāda sakara. Saku to tādēļ, ka IR te runāja par NA " zooloģisko antisemitismu" un apvainoja NA krāpniecībā lielos apmēros. Vēl joprojām gaidu faktus no redakcijas puses :)
Atklāti sakot, man pat nevajadzētu faktus...++++ Ja es vēlos izlasīt kādu jaunu stāstu, vai pārdomas par literatūru - es ieeju satori.lv. Ja es vēlos iegūt info par jaunāko LV politikā, es eju vispirms tajā portālā, kura sniegtajai informācijai es uzticos. Nu jau kādu laiku IR vairs neatbilst tādam ziņu avotam, kuram es varu uzticēties, daudz neprātojot par to, vai viss rakstītais šeit ir patiesa informācija.IR uzsācis agresīvu, bet ne objektīvu kampaņu pret vienu no valdošajā koalīcijā ietilpstošajām partijām neskatoties uz to, cik ļooti svarīgi ir Dombrovska kabinetam nostrādāt vismaz līdz nākošajām vēlēšanām. IR izmanto savas " varas sviras" lai šķeltu tos vēlētājus, kuri visi kopā šobrīd pārstāv valdošo koalīciju.
Es nebūt nepieskaitu sevi pie tiem vēlētājiem, kuri līdzīgi hokeja faniem " jūt līdz" savai komandai. Ja NA nostrādātu kādu muļķību, vai nelietību (piemēram gāztu šī brīža valdību) - es pat netaisītos viņus attaisnot,bet, ja par šo situāciju, tad es tiešām vēlos saprast tos objektīvos iemeslus, kuri ir izprovocējuši šī brīža situāciju koalīcijā, taču tas, ko te liek priekšā IR - tā nav objektīva informācija.
Rīta vingrinājumi iekš "doublethink".:)
Kad runājam par 2. pasaules karu, mums piekodina, ka mums jāatceras un jāpiemin visu Latvijas pilsoņu liktenis, ne tikai latviešu.
Kad runājam par Gitas Umanovskas un Arkādija Suharenko vadīto iebraucēju prasībām, mums Latvijas pilsonības aspekts esot jāaizmirst, jo diemžēl Civillikums nosaka, ka bez mantiniekiem palikušo PILSOŅU īpašums pāriet valsts - VISU PILSOŅU - īpašumā.
Kad runājam par 2. pasaules karu, mums piekodina, ka mums jāatceras un jāpiemin visu Latvijas pilsoņu liktenis, ne tikai latviešu.
Kad runājam par Gitas Umanovskas un Arkādija Suharenko vadīto iebraucēju prasībām, mums Latvijas pilsonības aspekts esot jāaizmirst, jo diemžēl Civillikums nosaka, ka bez mantiniekiem palikušo PILSOŅU īpašums pāriet valsts - VISU PILSOŅU - īpašumā.
Haris. Man 2 gadus vēsturi mācīja zin. doktors Apals /Araišu pils/. Kolhoza talkā viņam naivi jautājam, kā tas nākas, ka 1939. gadā, kad Vācija uzbruka Polijai, PSRS okupēja austrumu daļu un starp abām uzvarētājām nesākās kara darbība. Tad viņš mums smalki izstāstīja par Molotova - Ribentropa paktu. Viņš mīlēja salīdzināt tiem laikiem pieklājīgi izglītoto latviešu zemnieku ar krievu mužiku, par krievu un poļu dzimtcilvēkiem, salīdzinājumā ar skandināviem u.t.t.. Ja gadās tāds pasniedzējs, tad arī rodas interese par vēsturi, politiku u.t.t..
:D
Radās ideja, kā izmantot visu šito ebreju īpašumu restitūcijas jautājumu savā labā. Tā kā ebreju organizācijas vienmēr tādas žiperīgas uz naudas izsišanu un visa kā sarunāšanu, jānoslēdz ar viņiem darījums:
Dabūsiet visus savus sarakstā iekļautos īpašumus, ja mums izsitīsiet no PSRS mantinieces Krievijas tik un tik miljardus latus sāpju naudu/kompensāciju par okupāciju. Iekritīs naudiņa mūsu maciņā, iekritīs naudiņa arī jūsējā :)
Radās ideja, kā izmantot visu šito ebreju īpašumu restitūcijas jautājumu savā labā. Tā kā ebreju organizācijas vienmēr tādas žiperīgas uz naudas izsišanu un visa kā sarunāšanu, jānoslēdz ar viņiem darījums:
Dabūsiet visus savus sarakstā iekļautos īpašumus, ja mums izsitīsiet no PSRS mantinieces Krievijas tik un tik miljardus latus sāpju naudu/kompensāciju par okupāciju. Iekritīs naudiņa mūsu maciņā, iekritīs naudiņa arī jūsējā :)
Haris. Nezinu, saku, ko domāju, bet domāju, ka Krievijas ebreji ir viena briesmīga diaspora. Protams, ka ne visi, bet viena liela daļa. CIlvēki mainās iespējams, ka čekista atvase kļūst par demokrātu, bet Latvijas ebrejs par staļinistu. Līdzīgi varētu apcerēt arī savus tautiešus, ne tikai sastāvošus SC:)
"Labas" sanāk tikai relatīvi, salīdzinot ar pilnīgu iznīcināšanu. Latvijas žīdu gadījumā - mazākais ļaunums. Ar "Krievijas propagandu" vari iet ieskrieties - man tā krievu un latviešu piekoptā vēstures reliģiskošana ir piegriezusies ar visām emocionālajām interpretācijām no visām ieinteresētajām pusēm. Lielākā daļa vainojamo jau sen ir apsprāguši.
Grūtups 2007. gadā:
"Vēl «pēc kādiem desmit gadiem» [šā gadsimta sākumā - Haris] pie Grūtupa ieradies Latvijas Ebreju draudžu un kopienu priekšsēdētājs Arkādijs Suharenko, kas lūdzis, lai advokāts palīdz izbīdīt šo likumu, lai runā ar politiķiem.
[...]
Pēc Grūtupa domām, patlaban Suharenko viņam mēģina atmaksāt par negatīvo attieksmi pret šo likumprojektu: «Tagad uzstājas ar savām savdabīgajām manas grāmatas recenzijām. Mērķis ir gatavot kompensāciju jautājumu stumšanai vēlreiz cauri parlamentam. Bet starplaikā neitralizēt mani — pasludināt par traku antisemītu. Un tad jau amerikāņu onkuļi tāpat piespiedīšot šādu likumu pieņemt.»
www.apollo.lv/portal/...
"Vēl «pēc kādiem desmit gadiem» [šā gadsimta sākumā - Haris] pie Grūtupa ieradies Latvijas Ebreju draudžu un kopienu priekšsēdētājs Arkādijs Suharenko, kas lūdzis, lai advokāts palīdz izbīdīt šo likumu, lai runā ar politiķiem.
[...]
Pēc Grūtupa domām, patlaban Suharenko viņam mēģina atmaksāt par negatīvo attieksmi pret šo likumprojektu: «Tagad uzstājas ar savām savdabīgajām manas grāmatas recenzijām. Mērķis ir gatavot kompensāciju jautājumu stumšanai vēlreiz cauri parlamentam. Bet starplaikā neitralizēt mani — pasludināt par traku antisemītu. Un tad jau amerikāņu onkuļi tāpat piespiedīšot šādu likumu pieņemt.»
www.apollo.lv/portal/...
klusais -
Apzinos, ka Grūtupa reputācija kopumā ir slikta - vai nu pelnīti vai nepelnīti.
Bet kādas problēmas ir ņemt vērā arī viņa minētos faktus? Vai Jūsuprāt viņš MELO par tikšanos ar Suharenko?
Tas viss, manuprāt, ir interesanti kaut vai tāpēc, ka Grūtupam jau 2007. gadā ir tik precīzi izdevies prognozēt nākotnē paredzamo. Dumjš taču laikam nav.:)
Apzinos, ka Grūtupa reputācija kopumā ir slikta - vai nu pelnīti vai nepelnīti.
Bet kādas problēmas ir ņemt vērā arī viņa minētos faktus? Vai Jūsuprāt viņš MELO par tikšanos ar Suharenko?
Tas viss, manuprāt, ir interesanti kaut vai tāpēc, ka Grūtupam jau 2007. gadā ir tik precīzi izdevies prognozēt nākotnē paredzamo. Dumjš taču laikam nav.:)
Lai pievienotu viedokli ⎯
vai




