Pozitīvisms ir apsveicams, bet.. algotu Profu " analīzes" ir kā danonki ietekme uz zarnu darbību.. smuki izklausās, bet tālāk par kuņģi tas feinums netiek.. :)
Nedaudz sliktāk, bet joprojām labi
Viedokļi
Pozitīvisms ir apsveicams, bet.. algotu Profu " analīzes" ir kā danonki ietekme uz zarnu darbību.. smuki izklausās, bet tālāk par kuņģi tas feinums netiek.. :)
2011.gada decembrī, salīdzinot ar 2011.gada novembri,rūpniecības produkcijas apjoms pēc sezonāli izlīdzinātiem datiem salīdzināmās cenās samazinājās par 2.4%, tai skaitā apstrādes rūpniecībā – par 1.6%, ieguves rūpniecībā un karjeru izstrādē – par 9% un elektroenerģijas un gāzes apgādē – par 4.9%.
www.csb.gov.lv/notiku...
www.csb.gov.lv/notiku...
Tas bija sagaidāms - vajadzēja veikt devalvāciju, kad to vajadzēja darīt, nevis cerēt uz brīnumu vai tiem dažiem mežonīgi strādājošajiem ražotājiem, kas palika. Koku ciršana un izvešana nav rūpniecība, diez kāds būs mūsu rādītājs zaļāko valstu sarakstā pēc 5 gadiem, 2.no apakšas (ne no augšas kā tagad)?Tika izdarīta nepareiza izvēle, pretojoties SVF spiedienam darīt pareizo (gan devalvācijas, gan progresīvākas nodokļu sistēmas sakarā), tagad saņemsim rezultātu.
Nekādas pozitīvisma kampaņas to neatsvērs, ekonomikas grāmatās nākotnē Latvijas stāsts būs sadaļā "tā nevajag darīt". Vienīgais, ko novērtēs atzinīgi būs Repšes un Premjera centienus nodrošināt budžeta nesabrukšanu (sākotnējo budžeta griezumu, kas negāja tikai pa nabagiem kā vēlāk pie Vilka).
>>>>Koku ciršana un izvešana nav rūpniecība, diez kāds būs mūsu rādītājs zaļāko valstu sarakstā pēc 5 gadiem,>>>>
Prasta demagoģija. Šāds pareģojums, 5 gadu laikā visu nocirtīs, bija populārs jau deviņdesmito vidū.
Starp citu, meža nozares eksporta apjoms 2011. gadā sasniedzis 1,15 MILJARDUS latu. Aizvieto tos ar kaut ko citu, gudriniek:)
Prasta demagoģija. Šāds pareģojums, 5 gadu laikā visu nocirtīs, bija populārs jau deviņdesmito vidū.
Starp citu, meža nozares eksporta apjoms 2011. gadā sasniedzis 1,15 MILJARDUS latu. Aizvieto tos ar kaut ko citu, gudriniek:)
@raitis_licitisLatvijas mežiem kā jebkuram resursam ir sava vērtība naudas izteiksmē(cik nopelnītu, ja visu uzreiz izcirstu un aizvestu). Šajā pašā vērtībā tiek mērīts izvestais (eksports) - 1,15 miljardi latu.
Jums kā šīs "nozares" pārstāvim Latvijas mežu kopējā vērtība naudas izteiksmē noteikti ir zināma, laipni lūgts uzrakstīt, interesentu ir daudz. Pēc tam veikšu aprēķinu, pierādot, ka nākamajiem 5 gadiem nepietiks, ja izvedīs tik daudz cik 2011.gadā. Protams, ar pieņēmumu, ka koki, kurus var atkal cirst pārdošanai, neizaug 1 vai maksimums 5 gados (var jau būt, ka ir demagogi, kas stāsta, ka cērtams koks izaug gada laikā). Tik daudz, cik 2011.gadā, "deviņdesmito vidū" netika cirsts. Vai arī varbūt sniedziet man skaidrojumu, kādēļ tiek slēpta Latvijas mežu pašreizējā vērtība naudas izteiksmē?
@Strautiņš
Re kā sanāk - par nepareizu makroekonomisko politiku maksājam ar saviem valsts resursiem, pat Amazonē protestē pret koku izciršanu un runā tiešā tekstā, ka tā ir dabas resursu izvešana, nevis "eksports" vai "nozare" kā labpatīk zviedru banku "ekspertiem".
>>>Jums kā šīs "nozares" pārstāvim Latvijas mežu kopējā vērtība naudas izteiksmē noteikti ir zināma, laipni lūgts uzrakstīt>>>
Tas nav jautājums man, bet zinātniekiem vai ekonomistiem. Esmu vairāk vai mazāk praktiķis.
>>>>Pēc tam veikšu aprēķinu, pierādot, ka nākamajiem 5 gadiem nepietiks, ja izvedīs tik daudz cik 2011.gadā>>>
Lūk, šo es domāju, gribētu redzēt ļoti daudzi cilvēki. Daudz vairāk, nekā tevis piesaukto "mežu kopējo vērtību".
Starp citu, ja runājam par resursiem, daudz labāk ir operēt ar fiziskiem skaitļiem, nevis mistisku vērtību naudā.
Lūdzu tev iesākumam daži aptuveni skaitļi - kopējais koksnes apjoms Latvijā - ap 600 mlj. m3, nocirsts 2011 - aptuveni 13 - 14 mlj. m3, pieaugums pēc skeptiskiem vērtējumiem - 16 mlj. m3. Lai resursi tiešām 5 gadu laikā beigtos, būtu jācērt vismaz 10(!) reižu vairāk.
Starp citu, viens no pasaulē vispārpieņemtiem kritērijiem ir - vai saimnieks (privātais, LVM, vai valsts kopumā) nocērt mazāk vai vairāk, nekā ir pieaugums. Kā redzi no augstākminētajiem skaitļiem, Latvija ierakstās ilgtspējīgas mežsaimniecības "rāmjos" - lai arī nav tas limits pārāk tālu.
Turklāt - tu neatbildēji uz manu jautājumu - ar ko aizvietosi eksporta bilancē 1,15 miljardus???
Tas nav jautājums man, bet zinātniekiem vai ekonomistiem. Esmu vairāk vai mazāk praktiķis.
>>>>Pēc tam veikšu aprēķinu, pierādot, ka nākamajiem 5 gadiem nepietiks, ja izvedīs tik daudz cik 2011.gadā>>>
Lūk, šo es domāju, gribētu redzēt ļoti daudzi cilvēki. Daudz vairāk, nekā tevis piesaukto "mežu kopējo vērtību".
Starp citu, ja runājam par resursiem, daudz labāk ir operēt ar fiziskiem skaitļiem, nevis mistisku vērtību naudā.
Lūdzu tev iesākumam daži aptuveni skaitļi - kopējais koksnes apjoms Latvijā - ap 600 mlj. m3, nocirsts 2011 - aptuveni 13 - 14 mlj. m3, pieaugums pēc skeptiskiem vērtējumiem - 16 mlj. m3. Lai resursi tiešām 5 gadu laikā beigtos, būtu jācērt vismaz 10(!) reižu vairāk.
Starp citu, viens no pasaulē vispārpieņemtiem kritērijiem ir - vai saimnieks (privātais, LVM, vai valsts kopumā) nocērt mazāk vai vairāk, nekā ir pieaugums. Kā redzi no augstākminētajiem skaitļiem, Latvija ierakstās ilgtspējīgas mežsaimniecības "rāmjos" - lai arī nav tas limits pārāk tālu.
Turklāt - tu neatbildēji uz manu jautājumu - ar ko aizvietosi eksporta bilancē 1,15 miljardus???
Atbrīvojot resursus (finanšu, darbinieku) - tos izmantotu citas nozares, nebūtu citas iespējas kā darīt kaut ko ražojošu, un varbūt izdarīt dažas skandināvu bankām sāpīgas lietas. Tagad tas viss būs jādara, kad koks būs beidzies, vai arī kas tajā brīdī būs tik ļoti mainījies eksporta bilancē?Mans jautājums gan paliek tas pats - kāda ir vērtība tam, ko nosaucāt, vai tiešām esiet pārliecināts, ka Latvijas mežu pārdodamā kopējā vērtība ir 50 miljardi latu? Tas nekādi tā nevar sanākt - valsts uzņēmuma Latvijas Valsts meži vērtība, kam it kā iederot puse Latvijas mežu (tā reiz lasīju) nav 25 miljadi. Varbūt tas, ko miniet, ir vienkāršas jaunaudzes un platības, kur tām vajadzētu būt, nevis reālu koksni?
Kaut kāda vērtība ir arī tukšai meža zemei - izcirtumam. Šobrīd tas ir ~ 200 līdz 300 lvl hektārā, protams, ar variācijām. Plus koku krāja - tie 600 miljoni kubikmetru. Problēma - kādu cenu rēķināt par kubikmetru? Tirgus mainās atkarībā no daudziem faktoriem, varbūt šodien tie ir 5 lvl/m3, pēc gada - 8 lvl/m3 utt.
Redzi, tie 1,15 mlrd latu eksports jau nav apaļkoksne. Apaļkoksne nekad tādu vērtību dot nevar. Apaļā veidā tiek eksportēti ap 40% apjoma - papīrmalka, malka - pamatā tādēļ, ka nav pārstrādes jaudu (neuzcēla Jēkabpilī celulozes fabrīķi - nezinu, labi vai slikti, ka neuzcēla).
Ja ir laiks, var aiziet uz Mežaparka estrādi un paskatīties izstādi, ko Latvijas koksnes pārstrādātāji eksportē. Tici man būsi pārsteigts.
Vēl, LVM, piemēram - eksportē uz Skandināviju miljoniem stādu ik gadu - tam koki nav jācērt, bet tā arī ir meža nozare.
IR tai medaļai otra puse, IR!
Redzi, tie 1,15 mlrd latu eksports jau nav apaļkoksne. Apaļkoksne nekad tādu vērtību dot nevar. Apaļā veidā tiek eksportēti ap 40% apjoma - papīrmalka, malka - pamatā tādēļ, ka nav pārstrādes jaudu (neuzcēla Jēkabpilī celulozes fabrīķi - nezinu, labi vai slikti, ka neuzcēla).
Ja ir laiks, var aiziet uz Mežaparka estrādi un paskatīties izstādi, ko Latvijas koksnes pārstrādātāji eksportē. Tici man būsi pārsteigts.
Vēl, LVM, piemēram - eksportē uz Skandināviju miljoniem stādu ik gadu - tam koki nav jācērt, bet tā arī ir meža nozare.
IR tai medaļai otra puse, IR!
Tādēļ minēju dažus mežonīgi strādājošus ražojošus uzņēmumus, kas ir mikro daļa no visa un tieši to mikro daļu var nosaukt par nozari, pārējais ir dabas resursu izvešana. Diemžēl ostās saka, ka no Latvijas pārsvarā izved tagad jau papīrmalku un paši to varam redzēt, pavērojot uz šosejas, kas tiek vests automašīnu kravās. 40% apaļkoksnes ir graujoši slikti, otrā daļa ar mazliet sagriezts koks nav labāka un diemžēl aizņem gandrīz visus atlikušos 60%.Kailcirtei, protams, ir sava vērtība, tāpat kā aramzemei, taču vai tā ir atbilde uz manu jautājumu - cik vērti ir Latvijas meži un cik gadiem vēl pietiks? Latvijas uzņēmumi pirms kāda laika sūdzējās par atbilstošas vietējās koksnes trūkumu.
>>>>Latvijas uzņēmumi pirms kāda laika sūdzējās par atbilstošas vietējās koksnes trūkumu>>>>
Jā, tas ir normāli. Starp zāģētavām pastāv konkurence, un gadsimtu mijā, kad palaida vairākas lielas zāģētavas, savukārt esošās modernizējās, pārstrādes jaudas pārsniedza pieejamos resursus. Ņem vērā to, ka zāģētavas ar retiem izņēmumiem nav meža īpašnieki, un nevar aiziet uz mežu un nozāģēt nepieciešamo baļķi - to viņiem ir jāpērk no mežizstrādes firmām vai meža īpašnieka. Parastā piedāvājuma/pieprasījuma līkne.
Savukārt par pārstrādi runājot - ja tu negribi zināt - neuzzināsi. Internets pilns ar Latvijas kokapstrādes firmu mājaslapām, kur vari iepazīties ar to ražoto produkciju. Protams, ja gribi:) Negribu nevienu reklamēt, tāpēc īsi - paskaties kaut vai to pašu "Latvijas Finieri".
Bet vieglāk jau laikam ir maitasputniski klaigāt, ka pie mums jau neko neražo un visi nodzērušies vai emigrējuši.
Jā, tas ir normāli. Starp zāģētavām pastāv konkurence, un gadsimtu mijā, kad palaida vairākas lielas zāģētavas, savukārt esošās modernizējās, pārstrādes jaudas pārsniedza pieejamos resursus. Ņem vērā to, ka zāģētavas ar retiem izņēmumiem nav meža īpašnieki, un nevar aiziet uz mežu un nozāģēt nepieciešamo baļķi - to viņiem ir jāpērk no mežizstrādes firmām vai meža īpašnieka. Parastā piedāvājuma/pieprasījuma līkne.
Savukārt par pārstrādi runājot - ja tu negribi zināt - neuzzināsi. Internets pilns ar Latvijas kokapstrādes firmu mājaslapām, kur vari iepazīties ar to ražoto produkciju. Protams, ja gribi:) Negribu nevienu reklamēt, tāpēc īsi - paskaties kaut vai to pašu "Latvijas Finieri".
Bet vieglāk jau laikam ir maitasputniski klaigāt, ka pie mums jau neko neražo un visi nodzērušies vai emigrējuši.
Tas esiet Jūs, kas uzrakstījāt vārdus "neko neražo" un "visi nodzērušies", ne es.Es rakstīju par attiecību starp dabas resursu izvešanu un ražošanu, kas ir ļoti slikta, kaut varēja veikt citas ekonomikas politikas izvēles, par kurām atkal būs jādomā, kad vairs nebūs dabas resursu, ko izvest, un Jūsu pieminētajai ražošanai vajadzēs ievest koksni no ārzemēm.
>>>>kaut varēja veikt citas ekonomikas politikas izvēles>>>>
Piemēram?
Šveice II
Nokia II
Vai varbūt reanimēt RAF'u?
Urbt naftu?
Kāda iemesla dēļ neizmantot atjaunojamu dabas resursu, jo sevišķi ņemot vērā, ka naudas investīcijām supermodernās nanotehnoloģijās Latvijai 90-to sākumā nebija?
Un, ja kas, izvēles jau nekur nav pazudušas - karogu rokās un uz priekšu, attīstiet kaut ko inovatīvu, kas ienes miljonus valsts IKP. Nav jau liegts.
>>>nebūs dabas resursu, ko izvest>>>
Latvijā meža vietā vēji smiltis dzenās? Kā Sahārā, tavuprāt?
Tu zini, cik gadsimtus Latvijā jau kokus cērt?
Piemēram?
Šveice II
Nokia II
Vai varbūt reanimēt RAF'u?
Urbt naftu?
Kāda iemesla dēļ neizmantot atjaunojamu dabas resursu, jo sevišķi ņemot vērā, ka naudas investīcijām supermodernās nanotehnoloģijās Latvijai 90-to sākumā nebija?
Un, ja kas, izvēles jau nekur nav pazudušas - karogu rokās un uz priekšu, attīstiet kaut ko inovatīvu, kas ienes miljonus valsts IKP. Nav jau liegts.
>>>nebūs dabas resursu, ko izvest>>>
Latvijā meža vietā vēji smiltis dzenās? Kā Sahārā, tavuprāt?
Tu zini, cik gadsimtus Latvijā jau kokus cērt?
Kur tādi optimisti rodas ? ! Fantastiski, ka mums ir rūpniecība,kuru var salīdzināt ar tiešām reāli konkurentām valstīm. Līdz šai dienai notiek mūsu ražošanas potenciāla izspiešana no aprites un tādēļ runāt par pozitīvām tendencēm var tikai politiskos nolūkos,lai tautai aizmālētu acis. Tas tā pat kā ar smēķēšanu un dzeršanu - lieto vairāk - kādā veidā, ja pusmiljons ir aizbraukuši,pie tam atbilstošā vacumā,lai izmantotu šo netikumu. Un tagad, bez darbaspēka un jaunākajiem darbagaldiem - izaugsme, fantastika, jāsāk ticēt poltergeistam.
Lai pievienotu viedokli ⎯
vai



