Nenoliedzami, ka valodas referendums bija ļoti sāpīgs pārbaudījums Latvijas tautai un demokrātijai. Tomēr šāds labvēlīgums referendumiem, manprāt, būtu uzskatāms par daudz lielāku demokrātijas izpausmi, nekā tas esot kaimiņvalstīs.
Prezidents: kaimiņiem daudz modernāks regulējums par referendumiem
Viedokļi
Nenoliedzami, ka valodas referendums bija ļoti sāpīgs pārbaudījums Latvijas tautai un demokrātijai. Tomēr šāds labvēlīgums referendumiem, manprāt, būtu uzskatāms par daudz lielāku demokrātijas izpausmi, nekā tas esot kaimiņvalstīs.
Aleksejs . Ja Latvija būtu " ikdienišķa," demokrātiska Eiropas valsts, es Tev piekristu, bet tā kā LR pilsoņu vairākumam ir jāsadzīvo ar agresīvu mazākumu, kurš ir uzstādījis mērķi gāzt pastāvošo iekārtu Latvijā, tad ir jāziedo kāda daļa demokrātijas valsts drošībai par labu. Tas taču būtu pilnīgs idiotisms - tā vienkārši, priecājoties par " demokrātiju," skraidīt pa ienaidnieku izprovocētiem referendumiem, vai noskatīties, kā viņi izposta valsti
-----
Kas Latvijā 20 gadus tādu 'demokrātiju' ieviesa, kuru no 'debilizācijas' grūti atšķirt? Kas te - Lindermanis, Ušakovs, Urbanovičs, Ždanoka ir koalīcijā pie varas grožiem bijuši?
Kas ir 'demokrātija' ? Jānoskaidro precīzāk, citādi 'debilizāciju' neapturēt..
Pārdomām:
– Как образуется идеологический феномен по имени «демократия»?
– Отбираются некоторые черты западной государственности. Они идеализируются, и это преподносится как некая «демократия». Берутся такие черты, как «многопартийность», «разделение властей», «выборы», «публичность». И т. д.
Эти признаки отбираются тенденциозно, и обозначаемые ими явления идеализируются. Встречали вы когда-нибудь на Западе такое определение демократии, в котором в числе ее признаков указывались бы тюрьмы, подавление, коррупция, закулисные сговоры, заведомый обман избирателей и т. д. А ведь это – весьма существенные признаки западной системы власти, не менее органично присущие ей, чем обычно прославляемые многопартийность, разделение властей и т. д. Но об этом идеологи «западнизации» России не говорят, хотя повсюду на Западе отмечены массовые разоблачения коррупции правящих кругов. Такой коррупции, как в западных системах власти, Советский Союз никогда не знал.''
www.litmir.net/br/?b=...
Kas Latvijā 20 gadus tādu 'demokrātiju' ieviesa, kuru no 'debilizācijas' grūti atšķirt? Kas te - Lindermanis, Ušakovs, Urbanovičs, Ždanoka ir koalīcijā pie varas grožiem bijuši?
Kas ir 'demokrātija' ? Jānoskaidro precīzāk, citādi 'debilizāciju' neapturēt..
Pārdomām:
– Как образуется идеологический феномен по имени «демократия»?
– Отбираются некоторые черты западной государственности. Они идеализируются, и это преподносится как некая «демократия». Берутся такие черты, как «многопартийность», «разделение властей», «выборы», «публичность». И т. д.
Эти признаки отбираются тенденциозно, и обозначаемые ими явления идеализируются. Встречали вы когда-нибудь на Западе такое определение демократии, в котором в числе ее признаков указывались бы тюрьмы, подавление, коррупция, закулисные сговоры, заведомый обман избирателей и т. д. А ведь это – весьма существенные признаки западной системы власти, не менее органично присущие ей, чем обычно прославляемые многопартийность, разделение властей и т. д. Но об этом идеологи «западнизации» России не говорят, хотя повсюду на Западе отмечены массовые разоблачения коррупции правящих кругов. Такой коррупции, как в западных системах власти, Советский Союз никогда не знал.''
www.litmir.net/br/?b=...
Riņķi, nu nav iespējams sarīkot vairākus referendumus, nav! Paskaties ar kādām grūtībām viņi ir savākuši parakstus par valodu! Knapi! Tas vien pierāda, ka referendumu sarīkot jau ar esošo likumu ir ārkārtīgi grūti. Atceries arī NA mēģinājumu sarīkot referendumu, kurš nav izdevies.
Nevajag bojāt mūsu likumu Lindermaņa dēļ, viņš tev par to tikai pateiksies.
Tieši referendums ir vienīga lieta kura vajadzīgajā brīdī aizsargās mūs no nodevības, kad SC + PLL + ZZS izveidos koalīciju un pārpirks dažus pārbedzējus no citām partijām, lai viņiem iznāktu vairākums Saeimā!
Vai RD piemērs tev neko neizsaka?
Tieši mums ir modernāks regulējums par referendumu, nekā kaimiņiem! Tieši viņi ir neaizsargāti, bet viņiem arī ne īpaši vajag, jo viņiem okupantu īpatsvars pilsoņos ir krietni mazāks.
Mūsu tagadējais regulējums ir ļoti labs, vajag tikai izņemt no tā iespēju lemt par valsts valodu un vēl par dažiem valsts eksistences pamatiem. Un tad regulējums būs vnk ideāls!
Ar bažām skatos, kāda tagad sākas paranoja aizvadītā referenduma dēļ. Tagad vēl arī Lembergs caur savu Bērziņu grib uz tā uzvarīties, nododot maksimālo varu skaitliski mazai Saeimai, kuru gandrīz visu var uzpirkt lielas vajadzības gadījumā. Vai mūs vēsture neko nemāca? Stipendiātu lieta?
Nevajag bojāt mūsu likumu Lindermaņa dēļ, viņš tev par to tikai pateiksies.
Tieši referendums ir vienīga lieta kura vajadzīgajā brīdī aizsargās mūs no nodevības, kad SC + PLL + ZZS izveidos koalīciju un pārpirks dažus pārbedzējus no citām partijām, lai viņiem iznāktu vairākums Saeimā!
Vai RD piemērs tev neko neizsaka?
Tieši mums ir modernāks regulējums par referendumu, nekā kaimiņiem! Tieši viņi ir neaizsargāti, bet viņiem arī ne īpaši vajag, jo viņiem okupantu īpatsvars pilsoņos ir krietni mazāks.
Mūsu tagadējais regulējums ir ļoti labs, vajag tikai izņemt no tā iespēju lemt par valsts valodu un vēl par dažiem valsts eksistences pamatiem. Un tad regulējums būs vnk ideāls!
Ar bažām skatos, kāda tagad sākas paranoja aizvadītā referenduma dēļ. Tagad vēl arī Lembergs caur savu Bērziņu grib uz tā uzvarīties, nododot maksimālo varu skaitliski mazai Saeimai, kuru gandrīz visu var uzpirkt lielas vajadzības gadījumā. Vai mūs vēsture neko nemāca? Stipendiātu lieta?
agrunte . Runa jau ir par to, lai ar referendumu SC nevarētu terorizēt valsti. Ir jāuzliek tāds slieksnis, lai viņi to nevar pārkāpt vieni paši bez pārējo atbalsta un lieta būs atrisināta. Tie 75% pilsoņu, kuri nobalsoja šoreiz " pret" bez grūtībām jebkurā gadījumā savāks jebkuru referendumu. Tā pat ir jāatrisina jautājums par " konstitucionālo kodolu" - kā šobrīd ir sākuši saukt valsts pamatus,jānosaka, ka referendumā par jautājumiem, kuri skar šo kodolu, nelemj.
Par skolām savāca 120K. Tad tomēr tiem 75% nav diezcik viegli sasaukt jebkuru referendumu. Es domāju ka jau tagad slieksnis ir pietiekami augsts.
Manuprāt, tagadējā regulējuma pilnveidošanai pietiktu ieviest sekojošo pretlīdztekli - elektronisko balsošanu pašā referendumā. Tad iznāktu, ka kaitniekiem vajadzēs kā līdz šim lūgt finansējumu no čekas un mocīties ar īstiem cilvēku parasktiem, kas ir reāli grūti. Bet ja tomēr viņiem izdodas savākt vajadzīgos parakstus, tad pēc tam tevis minētie 75% vnk uzklikšķina ar pelīti pa podziņu, neizejot no mājām (t. sk. UK u. c.), un no visa pasākuma čiks vien iznāk.
Manuprāt, tagadējā regulējuma pilnveidošanai pietiktu ieviest sekojošo pretlīdztekli - elektronisko balsošanu pašā referendumā. Tad iznāktu, ka kaitniekiem vajadzēs kā līdz šim lūgt finansējumu no čekas un mocīties ar īstiem cilvēku parasktiem, kas ir reāli grūti. Bet ja tomēr viņiem izdodas savākt vajadzīgos parakstus, tad pēc tam tevis minētie 75% vnk uzklikšķina ar pelīti pa podziņu, neizejot no mājām (t. sk. UK u. c.), un no visa pasākuma čiks vien iznāk.
Kolēģi komentētāji satraukti par to, ka SC dēļ LV taisās izskaust demokrātiju un iemesls šādam satraukumam ir iecere apgrūtināt referenduma palaišanas procesu.Dienā lasīju, ka SC Agešins uztraucas tieši par to pašu, bet naktī pēc referenduma Tomsona vadītajā diskusijā citkārt miermīlīgais Klementjevs (SC) piedraudēja ar jaunu referendumu, ja turpmāk SC tiks ignorēts.
Degungalā pašvaldību vēlēšanas un SC jau pieprasa vēlēšanu tiesības nepilsoņiem šajās vēlēšanās, kas latviešiem nozīmētu uz visiem laikiem zaudētu Rīgu un tā jau tikai tā aisberga redzamākā daļa šajā nepilsoņu problēmā.
Ja šādas prasības tiks ignorētas, atkal tiek draudēts ar referendumu. Ko tad tagad - atkal sāksim visu no gala? Tas ir bīstami, jo tuvākajos 10 gados nebūs iespējams vairs mobilizēt demokrātiski domājošu vēlētāju tādā pakāpē, kā tas izdevās valodu referendumā un tas kaitētu Latvijai arī starptautiskās attiecībās, kurās lieku reizi būtu jāizskaidro mūsu sabiedrotajiem, kādu iemeslu dēļ Latvijā tiek " apspiesti" nepilsoņi.
Viss šitas satraukums ir tikai tādēļ, ka, paceļot vajadzīgo balsu latiņu, kura ir jāpārvar, lai ierosinātu referendumu, tiktu apgrūtināta iespēja labot kļūdas, kuras ir pielaistas vēlēšanās :) Bet ir vēl viena recepte, kura palīdzētu tautai izbēgt no referenduma sarīkošanas un tā ir pavisam vienkārša - vajadzētu pieradināt sevi vismaz vienreiz dienā, bet visā gada garumā paklausīties radio ziņas. Ar tādu minimumu vajadzētu pietikt, lai cilvēks sāktu orientēties telpā, kurā viņš dzīvo un nevajadzētu tad tulīt pēc vēlēšanām rīkot referendumu, lai atlaistu Saeimu:) Vajadzētu saprast, ka Latvijā referendums ir ārkārtas situācija ar kuru būtu jāmēģina novērst īpašus draudus mūsu valstij, nevis kaut kas tāds, kas līdzinās dzēšgumijai ar kuru var vienkārši bijušo izdzēst, lai sāktu dzīvi no jauna un tā bez gala :)
SC vienmēr blefo, viņi arī Biškeku solīja. Bet viņi nav pašnāvnieki, lai atkārtoti kudītu savu elektorāru uz referendumiem, kuri ir lemti neveiksmei. Pirmais bija spēka pārbaude, kā reiz jautājums bija labvēlīgs (emocionāls), un šī pārbaude parādīja, ka spēka ir pamaz.
Ja cilvēki pieradīs klausīties radio, tad tur katru dienu uzstāsies Lembergs.
Lai labāk cilvēki pierod lasīt internetu.
Ja cilvēki pieradīs klausīties radio, tad tur katru dienu uzstāsies Lembergs.
Lai labāk cilvēki pierod lasīt internetu.
Tu dzīvo ar rožainām brillēm :) Domāju, ka SC ar PCTVL savāks parakstus referendumam par pilsonību. Un tad atkal mums visiem būs jādanco viņu stabulēs. Man tomēr liekas, ka būtu OK, ja referendumu varētu uzsākt (otrā tūre), ja savāc 1/4 un rezultāti stājas spēkā ja nobalso puse no visiem pilsoņiem. Par Saeimas atlaišanu domāju, ka var likt ierobežojumus nevis no visiem pilsoņiem, bet no tiem kas ievēlēja attiecīgo Saeimu.
Man ir ierosinājums, kā padarīt bezjēdzīgus referendumus mazāk iespējamus, kā arī vienlaikus samazināt izmaksas - lai ierosinātu referendumu, vajag savākt 50K notariāli apstiprinātu parakstu 3 mēnešu laikā, un tad uzreiz rīkot referendumu - bez parakstu vākšanas. Kādi ir labumi?
1) Ja jautājums ir pietiekoši svarīgs, tad tos 50K savāks (pretēji nereālajiem 300K Lietuvā).
2) Sākotnējo parakstu vākšanu apmaksā tieši tie cilvēki, kas iet parakstīties - tātad pēc būtības paši organizatori
3) Nav jātērē apmēram 800K Ls mēnesi garajā parakstu vākšanā, turklāt, ja reiz 50K gāja pie notāra parakstīties, tad, visticamāk, tie 130K parakstu mēneša laikā tiktu savākti.
Rezultātā referendumu, ja tas ir svarīgs, joprojām var ierosināt - bet tad tam ir jābūt par lietām, kas ir potenciāli saistošas visiem pilsoņiem, nevis tikai saujiņai aizvainotu cilvēku.
1) Ja jautājums ir pietiekoši svarīgs, tad tos 50K savāks (pretēji nereālajiem 300K Lietuvā).
2) Sākotnējo parakstu vākšanu apmaksā tieši tie cilvēki, kas iet parakstīties - tātad pēc būtības paši organizatori
3) Nav jātērē apmēram 800K Ls mēnesi garajā parakstu vākšanā, turklāt, ja reiz 50K gāja pie notāra parakstīties, tad, visticamāk, tie 130K parakstu mēneša laikā tiktu savākti.
Rezultātā referendumu, ja tas ir svarīgs, joprojām var ierosināt - bet tad tam ir jābūt par lietām, kas ir potenciāli saistošas visiem pilsoņiem, nevis tikai saujiņai aizvainotu cilvēku.
Tu spēj iedomāties, cik grūti būtu savākt 50K parakstu jautājumam, kas uztrauc tikai ~300K iedzīvotāju? Jau 10K savākt (pie notāra!!) prasa ļoti ilgu laiku - pat tik "svarīgam" jautājumam kā otra valsts valoda. Arī 150K parakstu mēneša laikā, kur nav jāiet pie notāra, bet ir daudz parakstu vākšanas vietu, knapi varēja savākt. Tā ka bažām šajā ziņā nav pamata.
Toties, ja tiešām būs kāds būtisks lemjams jautājums, tad tos 50K kaut kā dabūs, bet tikai tad, ja tas būs svarīgs arī latviešiem.
Toties, ja tiešām būs kāds būtisks lemjams jautājums, tad tos 50K kaut kā dabūs, bet tikai tad, ja tas būs svarīgs arī latviešiem.
Arī es nedomāju ka mums vajadzētu nogriezt iespēju iedzīvotājiem sarīkot referendumus, piemēram referendumu par nekam nederīga Valsts prezidenta atlaišanu, vai korumpētas Saeimas patriekšanu. Tādi likumi kuri ir saistīti ar valsts pamatiem ir jāpadara referendumos negrozāmi. Nedrīkst varas elitei ļaut šo situāciju izmantot savas varas nostiprināšanai un padarīt sevi par neaizskaramiem no vēlētāju vairākuma.
Pirms kaut ko runāt Prezidentam vajag izlasīt Satversmi.
Satversmē ir nostiprinātas 10 daļas vēlētāju tiešibas ierosināt likumus un ja saeima tos nepieņem, tad izsludina tautas nobalsošanu.
par 10 tūkstošiem parakstu satversmē nekas nav teikts tātad tā nav pie vainas un 10 daļa vēlētāju ir normāls slieksnis, jo arī pieciem deputātiem kam nav tik liela vēlētāju mandāta un pašam prezidentam ir likumdošanas tiesības.
Likumi nav jātulko tikai gramatiski, bet arī sistēmiski, vēsturiski u.t.l.
Bērziņa trūkums ir tas ka nav sajūtas ka viņš orientējas juridiskajos jautājumos, bet paļauties uz ekspertiem vai pasviest kādu pliku ideju no sērijas - vajadzīgas radikālas pārmaiņas ir lielākā mulķība !
Satversmē ir nostiprinātas 10 daļas vēlētāju tiešibas ierosināt likumus un ja saeima tos nepieņem, tad izsludina tautas nobalsošanu.
par 10 tūkstošiem parakstu satversmē nekas nav teikts tātad tā nav pie vainas un 10 daļa vēlētāju ir normāls slieksnis, jo arī pieciem deputātiem kam nav tik liela vēlētāju mandāta un pašam prezidentam ir likumdošanas tiesības.
Likumi nav jātulko tikai gramatiski, bet arī sistēmiski, vēsturiski u.t.l.
Bērziņa trūkums ir tas ka nav sajūtas ka viņš orientējas juridiskajos jautājumos, bet paļauties uz ekspertiem vai pasviest kādu pliku ideju no sērijas - vajadzīgas radikālas pārmaiņas ir lielākā mulķība !
Nejauciet taču visu vienā katlā. Pirmkārt, -nevis referendums, bet tautas nobalsošana. Otrkārt, -ir 6 (seši) gadījumi, kad rīkojamas tautas nobalsošanas. Treškārt,-pastāv 3 veidu balsu skaitīšanas sistēmas-vienkāršais vairākums, absolūtais vairākums un kvalificētais vairākums. Ko tas viss nozīmē un kā darbojas? To gan kāds ievērojams konstitucionālo tiesību spīdeklis varētu tautai izskaidrot. Tā pavisam vienkārši-„uz pirkstiem”. Citādi nemitēsies dažādas spekulācijas par tēmu-kā vajag, ko darīt, ko atcelt, ko ierobežot, ja mums nebūs skaidrs, kā darbojas tie demokrātijas instrumenti, kas JAU ir pieejami. Cits jautājums-vai demokrātija ir pati labākā valst pārvaldes forma ? Aristotelis domāja, ka nav….
Lai pievienotu viedokli ⎯
vai
12.Krievijas ĀM: referenduma rezultāts būtu cits, ja balsotu nepilsoņi 71
Latvijas Ārlietu ministrija Krievijai atkārtoti norāda, ka referendums ir Latvijas iekšēja lieta
Iepriekšējais raksts
2.Dombrovskis: jāfiltrē uz tautas nobalsošanu virzītos jautājumus 23
Jādomā, kā pacelt nepieciešamo parakstu skaita slieksni, lai ierosinātu referendumu
Nākamais rakstsVēl par šo tēmu
-
Raidījums: Privātskolā nodarbojas ar jaunās krievu elites audzināšanu 11
Zeļcermans, kurš nonācis DP redzeslokā, kopā ar Gapoņenko un Krivcovu pieprasa...
-
Labticīgā Satversme 8
Pamatlikumu lemj tauta, nevis politiķi un juristi
-
Komisija atbalsta atteikšanos no valsts apmaksātas parakstu vākšanas 41
Valdis Liepiņš atsaucis priekšlikumu par vēlētāju reģistra ieviešanu arī...
-
Tiesības zināt, lai izdarītu izvēli 26
CVK manu jautājumu atklāt tās amatpersonas, kurasparakstījās par krievu valodu kā otro valsts...
-
Pareizticīgo Ziemassvētki – vai īstais ceļš uz sapratni? 70
Ne jau lieku svētku dienu vajag, bet meklēt ceļu uz nozaudēto darba tikumu