ir - Valdība un tārpi

Valdība un tārpi

Viedokļi

Econ Paldies Zatler Jūsu komandai, ka turiet šo pozīciju. Tas nekas, ka visi norej, arī šis žurnāls. Bet ziniet, ka tādi kā sociālajās institūcijās novārdzinātie Jums ir pateicīgi, kaut to nevar pateikt, tas pats attiecas uz daudzām citām iedzīvotāju grupām, arī investori un daudzi aizbraukušie.

Kopumā bezsakarīgs raksts. Pievienojos komentētājam "99%" - "Par mums un mūsu čomiem būtisko. šķietami godīgi."

-9

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 00:25

Mīlēsim savu zemi. Bērziņu par prezidentu nodevīgi ievēlēja ZZS kopā ar Saskaņas centru, tāpēc loģiski, ka Bērziņš vēlas celt saulītē ZZS un neiebilst pret Saskaņas centru. Visiem zināms, ka ZZS gadiem ilgi bija pie varas un ir atbildīgs par milzīgiem ārējiem valsts parādiem. Šie līdzekļi nekur nav pazuduši, bet ir pārvietojušies tepat, arī uz ZZS kabatām.

+24

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 07:20

Jānis ZRP jau tūliņ pēc vēlēšanām pielaida rupju kļūdu, neliekot visiem ievēlētajiem deputātiem parakstīties, ka izstāšanās gadījumā mandātus ir jāatstāj partijas rīcībā. Pie kam šķeltnieciskas iezīmes jau bija reklāmas kampaņu laikā. Partijas vadība šo pieļauto kļūdu nenoliedz, tāpat kā nenoliedz kļūdu sadarbības partneru izvēlē, veidojot jauno valdību. Bet tas nozīmē ka šīs kļūdas tiks ņemtas vērā, jo par tām vienalga turpmāk būs dārgi jāmaksā ar zaudētām vēlētāju balsīm, tātad sods ir neizbēgams. Tomēr viss liecina ka partija negrasās "mest plinti krūmos" un visiem spēkiem centīsies realizēt savu programmu. Ne jau personīgā labuma gūšanai tika veidota šī partija, bet kopējam mērķim. Un šī uzstādījuma patiesumu pierādīs tikai laiks un ZRP biedru turpmākā rīcība. Arī armiju nevar izveidot par saliedētu spēku pāris mēnešu laikā, bet kaujā ir jāiet tūliņ. Tagad galvenais ir nezaudēt kritušos, bet saglabāt spēkus un tos apmācīt, runājot militārajā terminoloģijā.

-2

2 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 07:51

Pelēkais Vilks Ne jau personīgā labuma gūšanai tika veidota šī partija, bet kopējam mērķim. Un šī uzstādījuma patiesumu pierādīs tikai laiks un ZRP biedru turpmākā rīcība.
===================
No vārda "uzstādījums" vien jau dveš nepatīkami bijušo partiju jaunatnes organizāciju tusiņu galveno muldoņu izgarojumi. Vēl tik pietrūkst "izaicinājumu" u.c. liderības školās iekaltu formulējumu virknējuma.

Nāk prātā kāds mūsu kompānijas basģitārista perfekts formulējums nākamajā rītā pēc gaŗas mēģinājumu dienas un negulētas nakts ar ievērojama alkohola daudzuma fiksētām "pārdomām" 80.gadu sākumā: "Čaļi, es jums teikšu tā... (visi sakoncentrē uzmanību, kas nu būs?) - labāk ir forši pamuldēt, nekā $ūdīgi tirst..."

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:30

Bet Arī armiju nevar izveidot par saliedētu spēku pāris mēnešu laikā, bet kaujā ir jāiet tūliņ. Tagad galvenais ir nezaudēt kritušos, bet saglabāt spēkus un tos apmācīt, runājot militārajā terminoloģijā.

Manuprāt ZRP armijā iestājies pamatīgs juceklis un armija izskatās cīnīties nespējīga( skat. kaut vai ZRP Rīgas nodaļas biedru kvoruma trūkumu vakrdienas saietā Rīgas 2. ģimnāzijā) Izskatās, ka viens pats ZRP dibinātājs un tēvs vēl izmisīgi turas ierakumos, kamēr armija jau bēg!
nesapratu, kas domāts ar vārdiem: tikai nezaudēt kritušos? Manuprāt, kritušie vairs nav cīnītāji.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:40

Dzintrux Dombrovskim vajag stingrāk aizstāvēt savu pozīciju,jo viņam jāvada valdības darbs.Pašreizējā situācijā neviena cita partija nemaz nevēlas uzņemties vadību.Ja SC ekonomikas ministra kandidāts nevar iemācīties zvērestu noskaitīt,tad ko viņš sastrādātu ministra amatā.Tāpat lielas šaubas par Zatlera pionieriem.

+14

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 08:13

dzeris49 Ozoliņām absolūta taisnība, ZZS piesaistīšana, par ko tagad daudz runā V, un arī daudzi komentētāji uzskata par kādu panaceju, nevis palīdzētu atrisināt problēmas, bet tikai radītu jaunas.
Un taisnība arī tanī ziņā, ka tagad viss atkarīgs no Zatlera paša spējas saprast, "kas viņš ir". un ko viņš var, un ko nevar izdarīt.
Nodomi jau var būt tie vislabākie, bet, nepārdomāts izpildījums tos var pārvērst par murgu.
Bērziņa nepārprotama vēlme ietekmēt valdības veidošanu ir acīmredzama, neatceros nevienu prezidentu, kas tā būtu censties uzņemties funkcijas, kuras Satversmē viņam nav paredzētas.
Man gan šķiet, patreiz lielākais neprognozējamības avots ir tas Olšteina sešinieks un valdības likteinis ir atkarīgs no to plāniem, ja viņu uzdevums valdību destabilizēt un panākt ZZS iesaistīšanu, tad ilgs mūžs šai valdībai nebūs, ja tik ļauni, tomēr, nav, tad varēs strādāt.

2 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 08:27

rinķī apkārt Ar " Olšteina sešinieku" tiešām neko nevar zināt, pagaidām. Taču var izrādīties, ka tieši viņi būs tie, kuri " izglābs Latviju" no " zatlerisma" :)
ZRP, līdz ar tām sešām balsīm, pazaudēja savu " indes zobu" un būtiski LR iekšpolitiku ietekmēt vairs nespēj. Savkārt " sešiniekam", kaut vai konjunktūras pēc, domājot par savu vietu nākotnes politikā, nekas cits neatliek, kā vien balstīt Dombrovski, ko viņi arī ir apņēmušies darīt.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 08:58

Bet riņķī apkārt!
Par Olšteina sešnieku domāju līdzīgi un jau no paša sākuma, jo būs tikai labāk, jo Zatlers vairs nevar izveidot koalīciju ar SC un tiešām tas ir super labi un visvarenība no Zatlera sajūtām pazudīs, jo pārāk jau viņš jutās kā mesija pēc vēlēšanām.
Domāju, ka no ZRP vēl varētu aiziet kāds ievēlētais deputāts, ja Zatlers nemainīs savu attieksmi pret saviem partijas biedriem.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 16:05

Malējais -->>
«Kas es esmu?» Ja nāks izpratne, ka politika ir pirmām kārtām milzīga atbildība vēlētāju un valsts priekšā, nevis emocionāla savtīgu intrigu dzīšana un sīkumainu ambīciju apmierināšana............

Ozoliņa kungam piedāvāju katru reizi pirms ķerās pie rakstu darbiem, pārlasīt savu domu redakcijā, kas attiecināta uz žurnālistiem:

«Kas es esmu? Ja nāks izpratne, ka žurnālistika ir pirmām kārtām milzīga atbildība lasītāju un valsts priekšā, nevis emocionāla savtīgu intrigu dzīšana un sīkumainu ambīciju apmierināšana.............

Ir bēdīgi redzēt, ka IR pārdevies Vienotībai caur un caur. Ja ZRP tiktu skatīts kaut kādā kopsakarā ar Āboltiņas afērām un intrigām, tad saprotami(vai ir vēl kāds, kas šaubās par Olšteina saimnieci?)
Bet ja šeit vairs redzu tik galēju vienpusību, nav iemesla ticēt kaut vienam vārdam rakstītam par citām iekšpolitikas tēmām. Tāda pati lapele kā Lembergam. Ko saimniekam vajag, to druķelē.
Jādomā, ka IR mērķauditorijai piemīt pietiekami analītisku spēju pamanīt šo ārprātīgo IR histēriju. Skatos, ka nu jau pat Lembergs ir labs un cienījams koalīcijas čoms, bet Zatlers maita negrib ar mūsu čomu čomoties.
Kā ar sirdsapziņu, Ozoliņa kungs? Tāpat kā Āboltiņai?
Ko nauda dara ar šo pasauli, nolādēts, visi pārdodas!

Kāds var pateikt, kurš Latvijā vairs palicis patiesi nenopirkts žurnālists?

-3

15 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:19

dzeris49 Piekrītu, Ir angažētība un melnais PR pret ZRP ir jūtams, šodienas foto pie šī te raksta arī ir tam pierādījums.
Vai tad nevajadzētu uzvesties kaut nedaudz solīdāk, un ielikt kādu labāku foto, nevis tādu, kur tie abi galvenie varoņi atgādina imbecilus?
Tas jau ir bulvārlapeles līmenis, tik zemu jau nolaisties nevajadzēja.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:35

klusais Malējais - tad cik es noprotu Tu tici, ka Zatleru neviens nekoriģē un nerausta.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:36

dzeris49 Skatoties ko nozīmē koriģēt, domāju, zināms spiediens attiecībā par SC uzņemšanu valdībā bija gan no Austrumiem, gan Rietumiem, bet, ar nazi pie rīkles jau neviens nestāv, un, beigu beigās, lēmums jāpieņem un par visu jāatbild pašam.
Un "koriģēt" jau grib visi, tikai, pie rociņas jau pieķert grūti, gan ZZS, gan V, abām šīm partijām Zatlers ir kā kauls rīklē, grūti noticēt, ka tas sešinieks radies tā pats no sevis, aiz tīra ideālisma.
Kas attiecas uz kādu biznesu - kamēr nav konkrēti pierādījumi, tikmēr jātic, ka neietekmē.
Jebkurā gadījumā ievietot līdzīgas foto nav sevišķi korekti.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:50

klusais dzeris49 - par biznesu - ir, ir informācija , tikai netiek plaši apspriesta. Par koriģēšanu - kā savādāk var izskaidrot tādu mētāšanos.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:53

dzeris49 Es domāju, drīzāk ar zināmu lieluma māniju un mesianismu, kas Zatleri bija pārņēmuši pēc tā, ka, atlaižot Saeimu, viņš bija kļuvis par "tautas varoni".
Gribēja ieiet vēsturē kā pirmais, kurš te likvidēja dalīšanu pēc it kā etniskām pazīmēm, un, pie reizes, izpelnīties gan Austrumu, gan Rietumu, uzslavu, un popularitāti krievvalodīgo vidū.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:04

klusais Dzeris49 - var jau būt ,ka mesianisms , bet tad kā var no rīta teikt vienu , bet vakarā pēc pārrunām ar kodolu mainīt radikāli domas.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:18

klusais Bendiks labi piemeklēja Raiņa dzejoli Zatleram -

KALNĀ KĀPĒJS

. . . Tad kļūsi vientulīgāks gads pēc gada,
No tevis atšķelsies pēc drauga draugs,
Rets ceļotājs, kas būs tev dvēslē rada,
Un reta puķe, kas tev klintīs augs.

Tad zudīs arī tie, - un kalnu tālos
Bez gala klusums s i r d i tevim žņaugs;
Tev nebūs dusas atrast ledus gālēs:

Visapkārt tevi ledains vairogs segs,
Bet visas zemes ilgas krūtīs degs.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:33

Pelēkais Vilks dzeris49 Jebkurā gadījumā ievietot līdzīgas foto nav sevišķi korekti.
============
Vai pats fotografē? Vai esi veidojis kādu reportāžu? Vai esi atlasījis attēlus notikuma ilustrācijai?
Protams, ka bilde ir diezgan nožēlojama priekš tajā redzamajiem personāžiem. Bet, ko darīt ja pārējie 99 kadri ir vēl nožēlojamāki?
Zatlers vispār ir totāls "dizāsters un čeleņdžs" jebkuram fotogrāfam..
Ietrāpīt to "milisekundi", kad viņš izskatās labi jau ir grūti. Kur nu vēl, sasinhronizēt ar vēl kādu kadrā redzamu "āpsi"..

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:05

dzeris49 Un te esi tos pārējos 99kadrus redzējis, ka vari tik droši apgalvot, ka šis ir tas vislabākais?
Nav jābūt profesionālam fotogrāfam, lai saprastu, kāpēc izvēlēts taisni šis kadrs.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:12

klusais dzeris 49 - štrunts par foto, domāju sākas jaunas rafinētākas metodes melnajam PR pret ZRP - redz raudoša deputāte Siliņa no šķeltniekiem pamet valsti. It kā viss ok, bērniem brīvlaiks utml. Uh tie nelieši žurnālisti ....

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:16

dzeris49 www.diena.lv/latvija/.... - te par Siliņu.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 12:11

Malējais -> klusais

es jau gandrīz mēnesi te cepos ne par ZRP vai Zatleru, bet par IR un visiem pārējiem nopirktajiem. Tas nu ir tik acīmredzami, jo nevar būt, ka mēdiji būtu vēl apmātāki par lasītājiem uz kādu vienu konkrētu personu.
tas, ko Zatlers ir vai nav izdarījis, ir sekundāra tēma, jo nu jau tā kā visi zina, kurš melno PR apmaksā un kurš organizēja ZRP šķelšanu.
Bet mani arvien šokē, ka par šo faktu žurnālisti izliekas tā it kā tas vispār nebūtu izskanējis un viņu pašu aprindās apspriests jau stipri sen. Vai IR vairs var saukties par analītiskās žurnālistikas pārstāvi, ja komunikācija notiek Vientuļā Vilka līmenī, kurš augstāk rakstā tādas ļoti izteiksmīgi raksturīgas rindas:
"Zatlers vispār ir totāls "dizāsters un čeleņdžs" jebkuram fotogrāfam..
Ietrāpīt to "milisekundi", kad viņš izskatās labi jau ir grūti. Kur nu vēl, sasinhronizēt ar vēl kādu kadrā redzamu "āpsi".. "

Komunikācija ir
"lūk kur nelaimes sakne, sitiet viņu!"
"paskatieties uz viņiem, viņi taču visi ir debīli, bet mēs gudri!"
"ha, ha....atkal viņi pateica vārdiņu, un mēs šo vārdiņu atkārtosim nedēļu no vietas 1000x dienā"
"krievi nāk! tādēļ Vieotībai jākļūst par stabilitātes garantu"
uz šādu tupaku līmeni tupaki arī pavelkas un man ir sāpīgi redzēt, ka lielākā daļa pavelkas. patiesība nevienu neinteresē.
bet tur pilnīgi visi ir kapitāli sasmērējušies. tad par to būtu arī pēc iespējas jāraksta.

par Zatleru runājot, kur ir kaut kas dziļāks analizēts par ASV, Krievijas un iespējams arī ES ietekmi Zatlera lēmumos, kā arī tālākajos notikumos. Ko Zatlers uzzināja no prokuratūras un DP pirms lēmuma Nr2. Un vēl kaudze visādu jautājumu. žurnālistus interesē tikai tās tēmas, kas palīdz pierādīt Zatlera vainu. Bet man nafig nevajag viņa vainu, man vajag kopskatu!
es neesmu cilvēkēdājs, kā lielākā daļa pat šajā "inteliģento", kā daudzi sevi iedomājas, portālā.

ir sajūta, ka esam nonākuši kaut kādā 90.tajā gadā, kad visi, arī žurnālisti dragāja saukļu līmenī. tolaik žurnālistiem tas bija profesionalitātes trūkuma un eiforijas dēļ. tagad tas notiek politekonomiku interešu, precīzāk savas kabatas un izdevīguma vārdā.

Vai kāds galu galā ir kaut kur lasījis padziļinātu informāciju pēc tam, kad beidzot gaismā cēla Āboltiņas afēras? kad noraidīja Zatleru, paši žurnālisti Twiterī jau zināja, ka organizators ir Āboltiņa un viņu visdrīzāk arī apstiprinās. Kažoka vēl ierakstīja - kuru apstiprinās, tas arī būs Zatlera izgāšanas autors. Kaut gan tas pat ezim bija skaidrs. Bet vai tad žurnālistus tas vairs interesē? Visus interesē Zatleru nospārdīt kājām.

Es vienkārši redzu, ka mani čakarē tāpat kā Krievijā. Un velti mēs te domājam, ka ir kāda būtiska atšķirība. Visi mēdiji jau nopirkti.
Stulbi.

Vismaz viens secinājums pēdējā mēnesī ir viennozīmigs:
ja Zatlera vietā būtu nācis Jēzus Kristus un varas iestāžu pilnvaras tiktu atceltas, tad mēs YouTūbē ar baudu komentētu līdzīgus video kā tikko izgaršojām ar Kadafi kautķermeni.
(Zatlers, protams, nav svētais, un policija par laimi vēl nav aizbraukusi uz sēnes lasīt)

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 13:40

maraberzina Ak tad Zatlers ir tas vientuļais gara milzis, kas kāpj garīgas izaugsmes stāvajā kalnā?...

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 14:03

dzeris49 Malējais:
"ir sajūta, ka esam nonākuši kaut kādā 90.tajā gadā, kad visi, arī žurnālisti dragāja saukļu līmenī. tolaik žurnālistiem tas bija profesionalitātes trūkuma un eiforijas dēļ. tagad tas notiek politekonomisku interešu, precīzāk savas kabatas un izdevīguma vārdā".
--------------------------------------------------------------------
Varētu vēl piebilst, daudziem ierindas žurnalistiem tas nebūt nepatīk, bet, tie ir spiesti to darīt, lai saglabātu darbavietu un būtu par ko dzīvot.
No otras puses - vairākums jau arī grib mēdijos redzēt tikai savu viedokli, nevis ko tādu, kas liktu šaubīties, vai viss patiešām ir tā, kā izskatās, un lielākā daļa mēdiju arī dod savam lasītājam to, ko viņš grib dzirdēt.
Principā, liela pieprasījuma pēc patiešām objektīvas un neangažētas informācijas un netradicionāla redzes viedokļa arī nav, un Latvijā nopietns preses izdevums, kas būtu absolūti neitrāls un neatkarīgs, diezin vai izdzīvotu.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 15:26

Malējais -> dzeris

tak kādēļ žurnālisti bēg masveidā prom uz pretējo fronti - pabļikreļeišenu, kas būtībā ir žurnālistikas ideālu (brīvā gara un neatkarības...it kā). Viss vienkārši - alga cilvēcīga un neviens galvu nežakarē par īpašnieku politiskās līnijas neievērošanu. Un smagākais jau tas, ka nav jau vairs šī ētiskā zaudējuma - pāriet uz pr, jo žurnālistikā viņi ir tikpat atkarīgi, cik PRščiki no uzņēmuma vadītāja interesēm. Tikai prestižāks un mierīgāks darbs. Tad nu žurnālistikā paliek tādi tipiņi kā Baiba Strautmane, kas nav slikta žurnāliste, bet sajūta, ka jau māte ar pienu indi barojusi. Tādu cilvēku taču neviens par PRistu nekad mūžā neņems. Ātri vien visus pasūtīs nafig, jo tāds pieradis visiem braukt bez iemesla augumā un nekad par to neatbildēt.

Savulai sanāca parunāt ar kādas ministrijas pīāristi pie tējas. Stāstīja sašutusi, ka tajā dienā viņu bija Lemberga avīzeles žurnāliste uzmetusi, kas viņas kursabiedrene. Avīzē esot parādījies pilnīgi kas cits kā viņa intervijā stāstījusi. Turklāt totāli cits, kas maina visa jēgu. Pārsteidzošākais bija tas, ka tā nebūt nebija Lembergam naidīgā ministrija. Tas mani ļoti pārsteidza. Tā bija viena no viņa paša.
Šī zvanījusi sašutumā, kas par lietām. Nu vismaz kursabiedrenei tikdaudz goda bijis, lai godīgi pateiktu, ka viņai neesot bijis izvēles - redaktore atsviedusi atpakaļ rakstu un konkrēti pateikusi, kam tur jābūt.
I Viss....un tur esot tā...ja neklausīsi, ar kāju pa pakaļu. Kā jau pie Lemberga.

Un par IR brigādi rodas iespaids, ka viņi nav spējuši savu uzņēmumu noturēt uz savām kājām. Un tad atnākuši "atbailstītāji". Hipotētiski, protams, jo uz IR vāka par to izlasīt nesanāks.
Ja tā padomā.....vai vispār tik ārkārtīgi noteicošā jomā kā mēdiji, vispār var būt kāds neatkarīgs vietējais darbonis, kuram ir kaut kāds vārda svars?
tas būtu neticami fantastisks veiksmes stāsts, īpaši jau mūsu netikumu zemē.

aha, skatos Tu tikko vēl pierakstīji klāt par to "piedāvā to, ko vēlas dzirdēt".
jā, bet tad ir jābūt kādam citam, kurš uz to norāda. norāda faktu, ka kāds mēdijs sāk vilkt dzltenās preses virzienā. bet redzi kā ar to ir. ja es, piemēram, uz to norādu, tad mani pieskaita kaut kādos aģentos, kuram maksā. cilvēki grūtos laikos patiešām nevēlas patiesību, tie vēlas drošību.
un tad ir jautājums par to, cik ir nobriedusi mūsu sabiedrība kopumā. jo paskatamies, ko dara gādīga māte ar savu bērnu brīdī, kad viņiem abiem draud pat nāves briesmas. tā viņu mierina, taisa ciet acis un visādi mēģina noizolēt no patiesības. jo bērns to vēl nespēj pārstrādāt un patiesība viņam var nodarīt vairāk ļauna kā laba.
bet mēs jau tā kā gribētu domāt, ka esam pieauguši. tomēr kāda ir mūsu reakcija bieži uz patiesību. gluži kā mazs bērns, tā daudzi uzreiz iekrīt palīgā kliegšanā "mammiņ, mammiņ (valdība) palīgā!". kad saprot, ka gādīgās beznosacījuma mammas nebūs, tad vienkārši bēg....uz Īriju. bēgšana arī ir normāla bērna reakcija, jo bērns jau nespēj fiziski par sevīm iestāties.

un tad nu visa ši rezultātā izveidojas apburtais loks - tauta nespēj tikt galā ar patiesību un tādēļ atsakās to uzklausīt, proti, tādam izdevumam nav perspektīvas. Kas atliek? Barot bērnu ar pļuriņām, kamēr zobi nav izauguši.
Tā nu sēžam mazgadīga dārzeņa attīstības līmenī.
Pasīvā atkarība (nejaukt ar ķīmiskām atkarībām), kas mūsu tautā ir vienkārši megaizplatīta, ir vislabākais pierādījums augstāk aprakstītajam.

sorr, ļoti ātri rakstīju un neko nepārlasu...droši, ka kļūdas.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 15:57

klusais Ir būtiski mainījušies akcenti ,kapēc vispār ir ideja piesaistīt ZZS. Ja sarunu pirmsākumos visneprognozējamākais bija NA bloks, tad tagad stafeti viennozīmīgi pārņēma ZRP. Protams neviens nevar pateikt kā ies reālajā darbā, bet bažas , ka var SC nokļūt valdībā ir likušas NA pakoriģēt savu retoriku un uzņemties atbildību.
Es pat savā ziņā esmu pārliecināts , ka gadījumā , ja ZRP sāks kādus pigorus , tad vienkārši tiks nomainīti ar ZZS . Un te sāksies interesantākais, jo no vienas puses ir ziņas , ka dažiem ZRP ministru kandidātiem šis amats varētu būt ļoti tuvs un viņi šā amata dēļ būtu gatavi pielikt roku , lai vēl papluinītu ZRP rindas , no otras nevajag būt naiviem un nesaprast ,ka aiz ZRP arī stāv saimnieciskas intereses un cik var saprast ir sviras kā pareizi ievirzīt tur domas.
Nu un protams nedrīkst aizmirst kā sevi parādīs jaunie ministri - man nez kapēc nopietnas bažas gan par Sprūdžu , kurš bez google nezin cik Latvijā novadu , gan par Ķīli , kuram būs smaga cīņa gan ar izglītības darbiniekiem , gan finansējuma meklējumos , jo atrast teju pusmiljardu eksperimentiem...
Mans redzējums uz šo brīdi - šitā sastāva valdība nostrādās nu relatīvi īsu laiku - kāds sagāzīs podus un aplauzīsies ( Sprūdžs ? ) , kāds sakašķēsies ar nozares specialistiem ( Ķīlis ? Circene ?)un tad es redzu tālāku šķelšanos ZRP un vēl neatkarīgo deputātu parādīšanos. Ja izdosies emocijas un ambīcijas ierobežot , tad mūžs šim pasākumam var būt ilgs - atslēgas vārds ir Zatlers un viņa spēja mācīties būt par īstu , ne papīra līderi.
P.S. Olšteina "banda" manuprāt ir vismazāk bīstama
P.S.S. Interesanti cik vēl "lažas" ar saviem deputātiem ir ielaidis Zatlers Saeimā ( es te domāju vai tiešām TM Security nevarēja pačekot pirms sarakstu veidošanas a la Siliņas vai Olšteina lietu un gan jau vēl kas dus mapītēs par citiem )

3 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:33

Pelēkais Vilks klusais>>ai tiešām TM Security nevarēja pačekot pirms sarakstu veidošanas
=============
Kāpēc tāda doma, ka tas netika darīts? Drošībnieku neoficiālās koleģiālās saites vienmēr būs kārtu vai divas izmeļošākas par Šprūdža gūglēšanas prasmēm.

No sākta gala 2.republikas politika ir tikusi veidota caur "nezināma biezuma mapītēm nezināmos seifos".

Naivais vidusskolnieks Sprūdžs vienkārši vēl zem galda staigāja,vai pat nebija dzimis, kad minētā sistēma nobrieda.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:18

klusais Tātad apzināti Siliņu teiksim neizfiltrēja ar tādiem mistiskiem uzkrājumiem?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:28

lama ..apzināti Siliņu teiksim neizfiltrēja ...
_________________________________
tak cileks par kuru nav kompromata ir pilnīgi nekur liekams. Kā ta šo regulēs?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:48

Alphards Domāju, ka Zatlers diezgan labi ir apzinājies, "kas es esmu". Partija veidojās pārāk strauji un iestājās daudzi no tiem, kas neklausījās šo "kas es esmu" un tagad brīnās vai tēlo, ka brīnās. Arī Ozoliņa kungs ir sācis aizstāvet savu pārliecību nevis objektīvi komentēt. Var arī pateikt, ka pie tik rafinēta jaunienācēja "dauzīšanas" kluptu jebkura partija. Skumji skatīties cik sīkmanīgi ir cilvēki.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 09:50

Bet Es domāju, ka Zatlers ir pareizi pateicis un nav ko tārpus ZZs pērsonās ielaist atkal ZM. tad jau turpināsies tā pati vecā ministrēšana un dzīvošana trekni tāpat uz priekšu, jo ZM ,manuprāt, absolūti neko nav ne mazinājusi savās finansēs , ne arī ierēdņu skaita ziņā. Ši ministrija būtu pamatīgi jāreformē. Jautājums tikai tāds, ka diezin vai ierēdne no ZM Straujuma to darīs. Droši ka nedarīs!
Domāju, ka par kaut kādiem nieka salīdzinājumiem, kas nebūt nebija konkrēti, iztaisīja pamatīgu, bet nožēlojami smieklīgu traci. It kā jau Šķēle pirms tam nebūtu piesaucis visādus dzīvnieciņus: krupjus,ezīšus utt!
Vienkārši smieklīgs sīkums no kura izpūta kārtējo ziloni, kas skar nabadziņus ZZS, kuri nu tagad nesaprot kas viņi īsti ir: vai m..kas vai tārpi? Smieklīgi.

+12

5 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:34

klusais Bet - bet kā Tev patika pastāsts par tankiem?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:42

Bet Arī par tankiem man liekas smieklīgi un gana nepiemēroti vārdi eksprezidentam, bet precendenti mums nav tālu jāmeklē un Šķēles vietā, acīmredzot, ar spilgtiem epitetiem dabūjām Zatleru. Arī "Tikai ar tankiem" izrādās ir tikai vārdu spēle un viss.
Vismaz Latvijas politiķi nav garlaicīgi.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:49

klusais Bet - tanku pastāstā ir dziļāka sāls - Zatleram par to varētu iedot iesauku ( krievu val. ) - Mužik slova - slovo dal i slovo vzjal obratno.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:51

Bet Klusais!
Zatlers vienkārši ir nomests no augstā prezidenta krēsla un nespēj un nespēj iejusties starp politiķiem. Paskaties, kā nabadziņš no pārdzīvojumiem nokrities svarā! Smagi viņam iet, jo atsedz savu patieso dabu grib viņš to vai nē. Karalis izrādās ir pliks, bet vēl spirinās.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:17

klusais Bet - jā , izskats viņam varētu būt labāks, stress, stress....

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:27

Andrejs Zviedris Žēl, ka Ozoliņa k-gs neredz - tas tārps ir ielīdis arī izdevuma IR demokrātijas ābolī. Un jau grauž.

7 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 10:58

klusais Zviedra k-gs - Ir portāls kaut ko nepublicē?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:00

Andrejs Zviedris IR portālā ļoti tendenciozi un masīvi tiek kritizēts Zatlers, ignorējot apstākļus, kādos viņam un ZRP rodas sarežģījumi. Neidealizēju Zatleru un viņa partiju, bet ir jābūt dumjam, nozombētam vai uzpirktam, lai nesaskatītu, ka kāds no malas šai procesā "palīdz". Man, piemēram, šķiet, ka "izpalīdz" arī Vienotība. Turklāt tās rīcība izskatās ļoti zemiska no cilvēciskā viedokļa, jo tik prasti vairākkārt uzmest Zatleru, kurš Vienotību ir uzskatījis par tuvāko sadarbības partneri un attiecīgi arī rīkojies tās labā, ir cūcība. Tā parasti nerīkojas pat politikā, kur morāle ir stiepjama kategorija. Šeit ir vispārcilvēciska cūcība.

Iespējams, es Zatlera vietā vispār uz laiku satītu makšķeri prom no koalīcijas - lai viņi, tie aprējēji, tad tiek galā paši. Protams, ka netiks, jo ar tik vājiem makroekonomiskas speciālistiem kā premjers un LB vadītājs neko arī izdarīt nevar. Turklāt Vienotība ir sajutusies par valsts nabu, kā savulaik LC, un tādā situācijā vairs nenotiek valstisko procesu attīstības meklējumi, bet gan tiek baudīta vara un tās dotie un citādi paņemamie labumi. Un, tā kā turpināsies valsts ekonomiskās problēmas un faktiski tās vēl tikai padziļināsies, tiks meklēts vainīgais, tiks meklēta baltā vārna saplosīšanai. Labāk, lai Vienotības trīs nesavienojamie spārni kašķējas savā starpā, nevis tur būt klāt Zatleram, kurš rindā uz sārtu ir pirmais. Sistēmiski pirmais - viņa vietā jebkurš cits par tādu kļūtu, te nav pie vainas kādas Zatlera kļūdas vai izteikumi par tankiem, tārpiem un sevis esību. Es Zatlera vietā tagad pastāvētu malā, kārtīgi uzbūvētu partiju un tad paceltu varu, kad nemākulīgā Vienotība nosviedīs to viņam pie kājām un lūgs izglābt valsti no sabrukuma.

IR brauc virsū Zatleram, bet faktiski neaiztiek Vienotību, kura, manuprāt, ir lielākais Zatlera klupinātājs. IR ņirgājas par Zatlera klupieniem, bet nepaskaidro, kāpēc Zatlers ir paklupis. Ko gan man citu secināt, ja ne to, ka IR ir neobjektīvs?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:37

klusais Zviedra k-gs - tātad visu pēc kārtas .
Cik noprotu IR portāla lielākais ļaunums ir tas ,ka tiek masīvi kritizēts Zatlers. Varbūt tad pastāstiet kur es varētu ko labu palasīt par Zatleru, kur viņš netiktu kritizēts. Visi sazvērējušies nelietīgi pret Zatleru? Nu nelieši tādi....
Par uzmešanu - vispār manuprāt , ja skatās hronoloģiski , tad Zatlers pirmais uzmeta Vienotību. Pirms pārmetumiem Vienotībai - Zatleram vispirms pašam bij jātiek galā savā partijā . Sešinieku aizmukšanas pamatā pirmkārt bija iekšējās problēmas ZRP un tad viss pārējais.
Par ZRP pienesumu - vai varētu nosaukt kādu makroekonomikas specialistu , kurš varētu savest kārtībā saimniecību - premjera kandidāts Sprūdžs?
Par Zatlera klupieniem - labi , pirmoreiz var gadīties nejauši, bet ,ja tas notiek nepārtraukti, tad tas paliek komiski.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:50

lama IR brauc virsū Zatleram...

____________________________
ar tanku?

Zatlers jau gan tā kā būtu pats sevi sabraucis.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:50

Andrejs Zviedris Es neesmu ne Zatlera advokāts, ne viņa partijas biedrs. Es nesaku, ka viņš ir ideāls - partijas nosaukuma pirmā daļa ir muļķība. Bet man riebjas, ka vesels bars sit vienu, turklāt guļošu. Nu notriecāt no kājām - tad pietiek, kāpēc vēl turpināt dauzīt, ko, šakāļu bars?

Par sešu bandu es nezinu, man nav pietiekamas informācijas. Bet diez vai viņi tā rīkotos, ja kāds nebūtu panācies pretim un pastiepis rociņu vai pat pasaucis. Katrā ziņā šis gadījums parāda to, ka par ātru ir gados jaunus cilvēkus likt politikā un atbildīgos amatos vispār - nav dzīves pieredzes, ir nepārdomāti lēmumi, pašpārliecinātība un smagas sekas.

Makroekonomiskais piedāvājums no Zatlera partijas arī mani neapmierina, zināmā mērā esmu vīlies Vj.Dombrovska programmā, lai gan tā ir labāka kā citiem. Līdz šim neviens nav piedāvājis plānu, no kura izrietētu skaidri saskatāma ekonomiskā izaugsme vismaz tādā līmenī, lai tik tiešām vismaz apsteigtu igauņus. Bet tāpat ir skaidrs, ka bez izmaiņām LB arī diez vai varēs iztikt tas, kurš plāno reālu progresu.

Tātad Zatleram nav atbilstoša kandidāta Māršala" plānam un tā īstenošanai, bet tikpat labi ir skaidrs, ka arī Vienotībai nav. Faktiski mēs esam nonākuši līdz zirnekļu cīņām stikla burkā, par tik ļoti tīksminās IR un pārējie līdzīgie.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 12:13

klusais Zviedra k-gs ,
ar tādu handikapu kā Zatlera kungam vajadzēja visus sasist lupatu lupatās, bet ko darīt , ja viņš pats visu laiku spītīgi kāpj uz grābekļa. Varbūt vajadzētu visiem kopīgā korī aiziet uz ZM un kopkorī kliegt - tārps, tārps ..., ar lepnumu sirdī sev katru vakaru borēt , ka Zatlers izvirzījis visunikālākos ministru kandidātus ( man tā arī nav skaidrs kapēc Vj. Dombrovskis netika virzīts EM amatam piemēram )
Par pastiepto rociņu - ja nebūtu tā marazma ZRP , tad nekāda rociņa nepalīdzētu - vajag tomēr primāro atfiltrēt.
Par izmaiņām LB - vecais stāsts par devalvāciju? Vai citas versijas?
Ak jā, kāds tad ir Zatlera plānotais pienesums, ja nav ne makroekonomista, ne Māršala plāna? Sprūdža e-ietas un robi vides un reģionālo lietu zināšanās?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 12:37

Bet A. Zviedri!
Tu jau sāc runāt kā Sudraba, ja nu vienīgi vēl nedzirdu par lemberga lielajiem talantiem., bet tas, ka Vienotība brūk virsū Zatleram, gan ir smieklīgi.Nosauc kādu piemēru, lūdzu! Pirmais Vienotību uzmeta Zatlers slepeni tiekoties jau otrajā dienā ar SC! vai tā ir eksprezidenta cienīga rīcība? Vēl nav zināms, kas nobalsoja no jaunās koalīcijas pret Zatleru kā saeimas spīkera amata kandidātu? Man pamatīgas aizdomas, ka tik ne viņa paša partijas biedri, redzot, ka Zatlers pirms vēlēšanām bija cits cilvēks nekā pēc vēlēšanām.
Par tām zirnekļu cīņām burkā: nevajag kļūt smieklīgam, jo arī citu valstu parlamentos notiek partiju savstarpējie ķīviņi un daudz pamatīgāki nekā pie mums. Parlaments jau nav kaut kāda dižciltīgo meiteņu klosteru skola, bet dažādu partiju viedokļu sadursmes. Laikam joprojām atceries vienpartijas sistēmu, kur visi paklausīgi paceļ rociņu "par" balsojumos.
Ja iespējas tad paskaties tepat ES dalībvalstu partiju cīniņos. Paskaties, ka joprojām valdība nav izveidota tādā valstī kā Beļģijā kurā notiek daudz lielāki strīdi nekā mūsu valstī. Tāpat , kas notiek Ukrainā un kā tur novāc politiskos konkurentus. zatlers nekādas provokācijas nav saņēmis, vien to, ko pats ir darījis vai runājis. Lai pamācās no V. Dombrovska: mazāk runāt, vairāk darīt!

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 15:30

Karamba Visā šai putrā ir vēl viens būtisks aspekts.Iekārojamo nozaru,ministru posteņu,atslēgas figūru, nav nemaz tik daudz. 3 Satiksmes,finanšu ministrus taču nevarēs, vai ne. Tad kādēļ, jebkurai no saviem naudas stutētājiem atkarīgajai partijai, lai būtu diža interese uzņemties atbildību,piedalīties gaidāmajos, iespējami, ne tik saldajos laikos, ja vieglāk no opozīcijas, atsaucotes uz " līnijām" ,principiem, programmām, miera vējos krāt punktiņus jau visai tuvajām pašvaldību vēlēšanām.Un tā jau 20 gadus riņķa dancis, kas saistīts ar vēlēšanu sistēmu un politkas finansēšanu kā tādu.

1 ATBILDE ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:36

klusais Karamba - kas interesanti , no reformatoriem neviena vārda nav dzirdēts par ministriju skaita samazināšanu.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:38

indulisri Valdība + ideoloģija? Vai maz iespējams muļķīgāks funkciju savienojums? Valdības rūpe taču ir visas valsts (ne partijas vai koalīcijas) saimniecība, kopumā valstiska un tautsaimnieciska augšupeja.
..........
Bez ideoloģijas ni un ni? Ko nozīmā ideoloģija valdības darbā? Ir, tiek pieņemti kādi tādi lēmumi, kurus diktē partijas ideoloģija? Vai koalīcijai arī piemīt ideoloģija, vai tā sastāv tikai no ideoloģiskām drumslām? Idoloģiju iespējams savienot koalīcijā? Vai mums ir kāda partija, kurai piemīt noteikta (no citām partijām atšķirīga) uzskatu sitēma, kuru īsteno MK? Vai neizklausās pēc absurda? Un kā saprast VZ tēzi, ka šī valdība būšot pati profesionālākā? Tiekšanās pēc profesionālisma? Bet kā ar ideoloģiju? Tā iepakaļā? Tad jau slikti! Mēs taču visi vēlam un ceram, ka valdība būs partejiska, tātad ideoloģiska? Tas nekas, ka katru dienu budžeta deficīts pieaug par miljonu, ideoloģija tomēr 1. vietā! Vai vairs ne?

-3

3 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 11:48

rinķī apkārt ...Idoloģiju iespējams savienot koalīcijā?..+++ Ja mēs vispār zināmiem jēdzieniem necenstos " piešūt" savu saturu, tad, droši vien, neuzdotu šādu jautājumu. Ja mēs saprastu, ka ideoloģija ir: " Politisko,tiesisko, morālo, estētisko, filozofisko uzskatu sistēma..." (Latv. val. vārdn.), tad saprastu, ka koalīcija ir jāveido uz tādiem ideoloģiskiem pamatiem, kur " viena kāja neizslēdz otru" :)

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 12:20

indulisri Politisko,tiesisko, morālo, estētisko, filozofisko uzskatu sistēma..."
Par definīciju - tā būtu atsevišķa saruna. Bet labi,riņķī apkārt, vai Tu zini, vai Tu vari definēt kādas partijas morālo uzskatu sistēmu? Jau iepriekš pateicos!

-2

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 12:35

rinķī apkārt Nē, tā nebūs " atsevišķa saruna", ja runāsim par definīciju. Viss jēdzīgais šajā pasaulē balstāts tikai un vienīgi uz skaidrām definīcijām. :) Ja konkrēti par morāli :), tad ir svarīgi kādā kontekstā mēs šo jēdzienu lietojam. Ja, runājot par ideoloģiju, tad jāatceras, ka morāle ir cilvēku izturēšanās principi, kuri mainās, jo ir tikai viena no ideoloģijas sastāvdaļām.
Tādēļ, diez vai var definēt " kādas partijas morālo uzskatu sistēmu". Drīzāk varbūt jājautā - vai var definēt kādas konkrētas partijas attieksmi PRET morāli, bet pirms tam mums vajadzētu tikt skaidrībā - par kādu morāli mēs runājam - " buržuāzisko" , "komunistisko", "kristīgo" morāli,ja ar " kristīgo morāli" saprotam " kristīgās pasaules vērtības" visplašākajā tās nozīmē utt.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 13:03

indulisri Tu pasniedzi definīciju, nevēlies atbildēt uz definīcijā lietoto jēdzienu un tagad mudžini jautājumu. Par kādu morāli? Par to pašu, kas rakstīts Tavā drukātajā definīcijā. Ja raksti, taču jāsaprot ko!
Labi, pastāstīšu, ko es domāju tajā sakarā.
Ideja. Reizēm to sauc arī par mērķi vai vēl citādi. Lūk , lai šo ideju izskaidrotu plašām tautas masām, lai iztāstītu, kā līdz tai nonākt, kā uzvesties, kādi dzīves sarežģījumi gaidāmi ceļā, tad viss tas, ko Tu definēji kā ideoloģiju + kultūra, ir apstākļi, kuri radīti un domāti idejas iedzīvināšanai. Bet ideoloģija ir tā pati ideja + varas resurss. Ar ideju as domāju valstisko idejas jēdzienu, ne to ideju ar kuru es vai Tu ejam ieslēgt/izslēgt datoru vai ko citu.
Ja piekrīti manis rakstītajam, palūkojies uz šo partiju veidoto muklāju no tāda redzes leņķa. Neradīsies nedaudz citi secinājumi?

-3

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 14:01

Verka Arī es esmu vīlusies žurnāla objektivitātē,notiek spēle vienos vārtos. Pasūtot presi uzņēmumam, svītroju šo žurnālu no saraksta. Par prezidenta vēlmi regulēt valdības veidošanu nebrīnos. Kad viņu ievēlēja, izpētīju prezidenta kancelejas sastāva partiju piederību- prezidents Bērziņš un prezidenta kancelejas vadītājs Daudze ir Lemberga mazās Ventspils partijas biedri. Tā ka viss ir skaidri saprotams,ko gatavo otrdienai- kārtējo reizi pazemot Zatleri,nobalsojot pret ZRP ministriem, lai ZRP aizstātu ar ZZS, bet trūkstošās balsīm sameklēs vai nu SC, vai atradīs jaunus kangarēnus no ZRP. Pār ZRP veļas tāds melnais PR kā vēl nekad. Vēl tikai trūkst apgalvojums, ka tieši ZRP ir vainiga pie 20 gadu politikas un nabadzības Latvijā. Acīmredzot korupcija ir ievērojami lielāka un postošāka ne tikai augšējos ešelonos, bet visur. Laikam hūte labi maksā. Tāpēc jau pārējās partijas neļauj ienācējai partijai sajaukt savas labi iezīmētās kārtis. Nauda nesmird.Visiem naudu vajag, acīmredzami arī Ir komandai. Ja sākumā pēc aiziešanas no Dienas portāls deva ceribu uz svaigu gaisu, tad tagad tas ne ar ko neatšķiras no Delfiem. Ļoti žēl.

-3

5 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 15:21

Bet Verka!
Tev gan padodas sazvērestības teorijas un iebiedēšana ar žurnāla Ir nepasūtīšanu arī nav nekāds jaunums, jo pirms Tevis jau viens šo kārti izspēlēja.
Nezin kāpēc, bet Tevis teiktais ir galīgs juceklis jo tā jau aiz matiem var pievikt ne tikai Lembergu, bet kāršu jaucēju Zatleru jau nu noteiktipie paša Zatlera izdarītjām kļūdām. Tā kā par daudz nepilnā mēnesī pēc vēlēšanām zatlers ziepes savārījis ne tikai sev, bet visiem partijas biedriem. Diez kā viņam veiksies, lai pats atmazgātos balts, jo kā soli sper un muti ver... tā mēslos iekšā .
Ar iezīm''etām kārtīm, Verka, parlamentā nespēlē, te vajadzīga godīga spēle, bet Zatlers laikam to neprot..un koalīcija skodolu tūlīt pēc vēlēšanām slepeni veidoja ar SC nevis ar Vienotību, kā solīja pirms vēlēšanām. kurš tad spēlē ar iezīmētām kārtīm?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 15:51

edge_indran -----
Kāds ''žēl''? Darbaspēks seko kapitālam, 2x2=4, daudzpartiju sistēma - tas ir opijs latvijiešiem, kas maksā - tam es līmē utt.utml - par objektīvām lietām/likumiem nevajag žēloties. Vajag pacensties APJĒGT tos - un lieki negācijas nesošos vairākkārt neatkārtot t.i., uz veciem grābekļiem nekāpt:

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 16:18

lama ...Pasūtot presi uzņēmumam, svītroju šo žurnālu no saraksta...
_________________________________
Un tagad es -Verka viņus pabiedēšu, šie nobīsies un sāks rakstīt kā man vajaga...?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 16:42

Bet Un Verka, lai ne tikai žurnālu Ir nepasūta, jo to var nepamanīt, bet, lai nemazgājas ar tām pašām ziepēm ar kurām mazgājas raksta autors un, lai ar to pašu tramvaju nebrauc un, lai to pašu baltmaizes marku nepērk un tajā pašā kafejnīcā neiet, kur raksta autors utt!

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 17:07

betijacelmale Un šeit portālā - arī lai nenāk, nav ko te "на халяву" izpausties.
:))

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 17:14

buen-a Немного следя за алкоголиком, был уже готов к противоречивому бреду.

И действительно, только начал читать, как первые же слова:

"Valdība un tārpi Valdība demokrātiskā valstī vienmēr top tāda, kādu tajā brīdī var izveidot."

-- Так ведь и при диктатуре то же самое. И при каннибализме. И при социализме. И когда и где угодно. При чем же здесь демократия?

"Un vienmēr kādam šķiet, ka citāda būtu labāka."

-- Так ведь, и при социализме, каннибализме и так далее то же самое. При чем здесь демократия?

А я вам скажу, при чем. При том, что Озолиньш получил задание задним числом оправдать создание нынешнего правительства, как подлинно демократического. Вот он и привязал, и смазал своими соплями, что под руку попалось. Логика тут вообще не нужна. У издателя Раудсепа есть ресурс.

А контент интернетного и издательского ресурса надо хоть чем-нибудь заполнять.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 16:11

99% Izrādās, vissvarīgākais ir nevis partiju programmas, to piedāvāto ministru kandidātu erudīcija un profesionālisms, bet gan kas pavisam cits - daudzkārt kompleksāks un cietā valūtā konvertējams parametrs.
Tas ir PROGNOZĒJAMĪBA.
Tātad, ja kāds ir pamanījies tikt ievēlēts, bet nav skaidri zināms, ko viņš domā par to un šito, tad valdībā viņu likt nevar! Nu nekādi nevar!

Nevar tāpēc, ka mēs nezinām, kā viņš reaģēs uz V kārtējām iekšējām pretrunām, nezinām, kā reaģēs, kad dienas gaismu ieraudzīs hūtes dienasgrāmata, kurā, cik var saprast, minēti ir ne tikai tuvākie klēpja sunīši, bet arī hūtes draugi no iepriekšējās koalīcijas.

Nē, ZRP nevar laist valdībā, tāpēc lietojam horizontālajam taimkodam līdzvērtīgu argumentu - neprognozējamība.

-4

37 ATBILDES ATBILDĒT 23.oktobris 2011 16:33

lama Nē, ZRP nevar laist valdībā, tāpēc lietojam horizontālajam taimkodam līdzvērtīgu argumentu - neprognozējamība
___________________
Nē, nu patiešām!/

Ko Jūs!!??
ZRP ir prognozējami!!!
Tāpat kā Imants Kalniņš ar visu Latvijas ģeopolistkās orientācijas maiņu(sk.22 oktobra Diena)!!!

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 16:46

puika >99%
Olšteina "bandas" atšķelšanās bija prognozēta vai neprognozēta ZRP reakcija? :D
Pamēģināsi izteikt nākotnes prognozes ZRP reakcijām uz ārējās vides kairinājumiem? Būtu interesanti pēc laika salīdzināt.

PS. Kāda nozīme cilvēka profesionālismam un erudīcijai, ja rīcību nosaka emocijas?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 17:49

Econ Tā jau ir - kā Zimbabvē. V zina, ka ZZS ir uzticams, jo pretī prasa tikai iespēju zagt (balsos par visu iespējamo, ko vien vajag, ja atļaus), un ir gatavi neko neteikt par dažu V biedru līdzīgām tieksmēm.

Jā, tas tiesa - neprognozējamība te tiešām neiederas...

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 18:41

puika >Econ
Tas ir Tavs profesionālais viedoklis?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 18:46

99% >puika
gribās profesionāli parunāt par ārējās vides kairinājumiem?
Esi ko dzirdējis par Steven's power law?

Pagaidām šķiet, ka neesi sapratis paradoksu, ka prognozētāji tieši tāpat ir pakļauti savai subjektīvajai prognozei par citu prognozi.
Vari salīdzināt savu prognozi par rīkojumu Nr2 ar manu, kuru Tu zināji.
Un kas no tā?
Kāpēc jāiedomājas, ka kādam ir tiesības uz prognozējamās rīcības novērtējumu?

In general, t.s. PROGNOZE na samom ģeļe interesē tos, kas taisās rīkoties NE TĀ, kā publiski ir ticis sludināts.
Ja partneri rīkojas, kā ir sarunāts un kā publiskots, kāda tur f*cking prognoze vēl vajadzīga?

-1

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 19:16

Econ @puika

Profesionālu viedokli par kleptokrātiskām pārvaldes formām nevaru izteikt, jo nav mana specializācija, varbūt Providus vai KNABā kāds to var, lai gan šaubos. Kleptokrātiskas pārvaldes formas var noturēties ļoti ilgi tieši rakstā minēto argumentu dēļ (saucas - paredzamība), bet beigās tās sabrūk - kā Ziemeļāfrikā ar nemieriem (Kadafi bija ļoti paredzams sadarbības partneris), vai kā Latvijā, kur to paveic emigrācija. Cilvēki aizbrauc. Viena politiķa apriešana no tik daudzām pusēm ar acīmredzamu vēlmi pierādīt, ka viņš ir nepieskaitāms, ir sava veida interesanta pieeja saglabāt "paredzamību". Diemžēl izspēlēta negodīgā veidā - nav pilsoniskas kustības, kas Zatlera komandu atbalstītu, jo notiek milzīga apmēra emigrācija un cilvēkiem tas viss ir palicis gluži vienaldzīgs.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 19:20

puika >99%
Esi ko dzirdējis par Purkinjē efektu? Bet varbūt tomēr gribi parunāt par politiku un ārējiem kairinājumiem politikā?

Kāpēc domā, ka neesmu sapratis paradoksu? Tev ir pamats tā domāt?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 20:06

puika >econ
Tu visu esi pareizi sapratis. :D
Jā, cilvēki dod priekšroku prognozējamībai. Es nezinu kāpēc ZRP/Zatlers to negrib ņemt vērā un rīkojas diezgan haotiski. Tev liekas tas ir efektīvākais veids kā apkarot kleptokrātiju?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 20:14

99% >puika
Pieņēmums, ka politika ir kaut kas cits, stāvošs ārpus indivīdiem un viņu veidotām grumā, ir aplams. Politika nav izskaidrojama bez cilvēka subjektīvās pasaules uztveres argumenta. Galu galā viss noreducējas uz individuālām pašsajūtām.
Tieši tāpēc, ka pašsajūtas uzturēšanai nepieciešami jauni kairinājumi, alkatībai nav augšējās robežas.
...
Ja Tu redzētu paradoksu, tad Tu redzētu, ka jēdziens PROGNOZĒJAMĪBA ir cieši saistīts ar risku analīzi shēmu realizācijā.
...
Paskatījos Purkinjē efektu. Tas vēl vairāk apliecina Steven atklāto, ka cilvēciskās būtnes nespēj uztvert ārējos kairinātājus tieši proporcionāli fizikālajam lielumam.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 20:55

Econ @ puika

Definējiet vārdu "cilvēki" Jūsu izteikumā, vai tie būtu ārvalstu investori, kam ir skaidrība, ka kukulis ir tieši tik liels tieši tajā jomā? Ar vācu investoriem nedarbojās, viņi aizgāja no Latvijas.

Man nekas neliek domāt par to, ak ZRP ir neprognozējami, jo ir vienīgie ar ekonomikas programmu, kas atbilst ekonomikas cēloņsakarībām. Arī citā ziņā darbojas prognozējami, cik politika vispār var būt prognozējama demokrātijās, daudz lielāka prognozējamība ir diktatūrās. Ja ir vēlme doties pretim kleptokrātijai (kas arī ir diktatūras paveids), tad, lūdzu, tikai nevajag pēc tam slēpt oficiālos emigrācijas skaitļus.

Kā jau minēju - mēģinājums pataisīt ZRP par neprognozējamu bariņu ar patraku vadītāju - laikam nav īsti iedarbojies, jo tam neticu, zinu, ka netic arī citi.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 21:06

puika >99%
"Politika nav izskaidrojama bez cilvēka subjektīvās pasaules uztveres argumenta."

Nu re, Tu arī visu it kā saproti. Bet gribi noliegt subjektīvo faktoru nozīmi.
Ja grūti saskatīt prognozējamības nozīmi politikā, tad var paskatīties ekonomiku.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 21:16

puika >Econ
Es nekritizēju ZRP par ekonomisko programmu. Kritika ir par to, ka profesionāļi ir izrādījušies plānā galdiņa urbēji, kad jātaisa partija un jāpanāk savas programmas īstenošana.
Ir plāni - mērķi, bet nav rīcības plāna kā tos realizēt ar parlamentārām metodēm.
Ja nav pēdējie muļķi, tad neko viņiem tā kritika nenodarīs (starp citu pret kampaņa bija paredzama un prognozējama). Lai mācās, audzē muskuļus un realizē savu programmu. Nav ko uzmest lūpu pēc tam kad paši visus aplaimoja ar kritiku.
Ja domāja, ka uz balta zirga pa sarkanu paklāju ierullēs Saeimā un valdībā, tad nav īsti nopietni kadri tur savākušies.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 21:56

99% >puika
Viens izdomā kritēriju un pārējie kā papagaiļi mauc pakaļ.

Ja V fani nespēj prognozēt Vj.Dombrovska ekonomiskās programmas rezultātu, tad problēma nav Zatlerā un ZRP programmā, bet gan jūsu uztveres spējās.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 22:26

puika >99%
Nu pri čom te ekonomiskās programmas? Tā var būt spoža, bet ja nemāki dabūt tai sabiedrotos, tad kurš ir vainīgs?
Un kāda starpība kritērijs ir izdomāts vai nē, ja tas darbojas? Muļķīgi ir nerēķināties ar lietām, kas "strādā" :)

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 22:34

99% >puika
Džordano Bruno bija pats vainīgs, ka ļāva sevi sadedzināt uz sārta.
Pārējie tumsoņas, protams, ir ieguvēji, tikuši vaļā no ķecera.

Bet Tu esi čakls puika, malacītis. Čakli piemet 'klusā' sarūpēto malciņu ZRP sārtā.

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 23:09

klusais 99% - kāds sakars ar malciņu :)? Man piemēram īsti nav skaidrs , kādas ir ZRP reāli piedāvātas reformas un to sekas .
Labi uz sitienu zinu par Ķīļa izglītības reformu , zinu par pretestību tam , bet kas mani interesē - kā tas ietekmēs Tevis paša minēto jauniešu aizbraukšanu , kur ņems naudu - ne mazu naudu. Elementārs jautājums - kapēc jāstudē Latvijā par piķi, ja to var izdarīt bez maksas un labākā līmenī piemēram Dānijā vai Vācijā teiksim.
Otrā dzirdētā reforma ir par tautas vēlētu prezidentu - ko tā mums dos? Kāda tur vīzija?
Trešā pieminētā ekonomiskā programma. Esmu par to dzirdējis tikai par PVN samazināto likmju atcelšanu un uz tā bāzes darbaspēka nodokļu koriģēšanu. Vai tas būtu viss ? Kapēc Vj.Dombrovskis netiek virzīts par ekonomikas ministru, ja jau reiz tā ir viņa prezentēta programma, tad loģiski būtu arī to censties ieviest dzīvē? Pie kam interesati ,ka jau reiz par PVN vienādotajām likmēm uzkāpa uz grābekļiem,kapēc to darīt otrreiz?
Par prognozējamību - var protams dažādi interpretēt to , bet es šajā jēdzienā tomēr ieliktu to būtību ,ka lēmumi tiek pieņemti secīgi un saprotami, nenotiek neloģiska mētāšanās atkarībā no mēness fāzēm un ,ja ir pozicijas maiņa, tad tai ir loģisks skaidrojums.
Par ZRP sārtu - paši viņi to sev sarūpē un starp citu neredzi līdzības ar to kā savulaik JL un V sev šādu sārtu sakūra?

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 09:12

99% >klusais
Visu, ko Tu nesaproti, pirmkārt, ir Tavas problēmas, nevis ZRP.
Otrkārt, tā vietā, lai noskaidrotu sev nesaprotamo, Tu izvēlies apņirgt ZRP visos portālos, kur vien Tu tusē.
Tas ir nožēlojami, klusais, esmu Tevi dziļi vīlies kā cilvēkā.

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 09:27

klusais 99% - nu ko darīt ,ka vīlies :( . Es tagad iešu un visu dienu šņukstēšu.
Par saprašanas problēmām - ok, pieņemsim,ka tās ir manas problēmas , bet tik pat lielā mērā tās ir arī ZRP problēmas , jo acīmredzot viņi labprāt vēlētos, lai viņu plānus saprastu pēc iespējas vairāk cilvēku , tātad acīmredzot vajag saprotošāk paskaidrot ( vai nu es arī esmu pēdējais idiņš ,ka nesaprotu kaut ko ļoti diženu ) .
Par apņirgšanu visos portālos - nu nevajag personīgi uztvert, tad arī neņemsi to tik dikti pie sirds. Atšķir tomēr ironiju no apņirgšanas.
P.S. Ok , es te pasmaidu par ZRP , bet vai es esmu tas ,kurš maisa ūdeni pašā ZRP , kas pat normāli nevar sapulces sasaukt . Vai es ar savu rakstīšanu esmu iedzinis skepsi pašos ZRP biedros, kas nu jau publiski paziņo par savām emocijām ZRP sakarā .

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 10:52

klusais 99% - starp citu jautājums maziņš , ja uzskati ,ka pārlieku personīgs, vari neatbildēt.
Kapēc pamanījies gada laikā nomainīt 4 nikus?

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 11:29

99% >klusais
:)
Niku lietošana ir pilnīgi brīva izvēle. Ja nevari izsekot manam domu gājienam, tad tā ir atkal Tava problēma. Kā tev neveicas!

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 12:07

klusais Ja Tu par fotolietām un Volstrītu, tad izsekoju.
Laikam esmu pa lielam stagnāts , no 2002. gada neesmu mainījis niku, atvaino par stulbo jautājumu :) .

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 12:10

zanE ...99%
...Tev tāds totāls riebums pret Vienotību un Vienotības atbalstītājiem...bet tas ir stipri ietekmējis Tavu objektivitātes latiņu, vai tomēr sāk pieklibot spēja analizēt?....paskaidrošu!...
...Āboltiņu spīkeres amatam izvirzīja ZRP(!) un nevis Vienotība...lai gan tika piedāvāts virzīt kandidātu no sava - ZRP vidus,taču - nē!...kāpēc?...Zatlers baidījās, ka par citu ZRP kandidātu varētu nobalsot un tad nevarētu piesegties, ka balsojums ir pret ZRP...tāpēc ZRP izvirzīja Āboltiņu ar domu, ka viņu neievēlēs un viņai būs jādzer tas pats pazemojuma biķeris...nesanāca!....ar opozīcijas balsīm Āboltiņa tika ievēlēta!...kārtējā pārrēķināšanās un...kārtējais pazemojums!....
...Zatlers ir naivs, bet varaskārs indivīds un viņa komanda to sen ir sapratusi...tāpēc pārmēru daudz aplamu rīcību un teicienu...
...kamēr Zatlers pats to nesapratīs, ka tiek izmantots no savas partijas pelēkajiem kardināliem....šis murgs turpināsies...žēl!...bet tāda ir realitāte....

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 12:42

puika >99%
Es iesaistījos diskusijā par prognozējamības nozīmi. Bet var padiskutēt arī par partijām, kas izvēlas nevis panākt savu ideju realizāciju, bet izvēlas iet mocekļa ceļu un pašas nes malciņu uz savu sārtu. :)

Piebilde par Dž.Bruno. Cik daudz ir to, kas zina, ka sārts tika piespriests par panteisma ideju paušanu, nevis jaunām/vecām idejām par Visuma uzbūvi?

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 12:52

99% >puika
O, jā prognzējamība ir lieta! Pagājušā saeimā varēja redzēt kā ZZS prognozējami čupojās balsojumos ar SC, bet V tas apmierina!
Gribi šitādā stilā lai V turpina, ja? Klusais jau atklāti pateica, ka Lembergs esot vērtāks valdībā kā ZRP. Spožas domas jūsu mazajā domubiedru pulciņā.

Par Džordano - protams, protams.

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 13:40

puika >99%
Es negribu lai V turpina čupoties ar ZZS un Lembergu. Un? Vai tad ZRP/Zatlera politikas vienīgais dzinējspēks ir cīņa pret Lembergu, kurš jau tāpat ir norieta stadijā? Nez, es tā nedomāju.
Nu, uztaisi analīzi un saliec plusiņus/mīnusiņus ar ko vajadzēja čupoties toreiz un ar ko vajag tagad.

Ehe, valdnieku hronisti ielauzās inkvizīcijas arhīvos un pārrakstīja tiesas protokolus. Bet var būt tie bija "apgaismotāji", kas viltoja vēsturi? Manuprāt, tagad pēc gadsimtiem Tev ir iespēja salīdzināt baznīcas attieksmi pret citiem astronomijas reformatoriem un izdarīt biku līdzsvarotākus secinājumus.

PS. Es varu arī neaiztikt ZRP diskusijās ar Tevi, jo nav jēgas diskutēt, ja virsroku ņem emocijas. Galu galā diskusijas līmenis tiek novilkts zem jostas vietas (,ko, starp citu, vakar prognozēju. Ja būtu saderējis, būtu vinnējis derības). Paskatīsimies pēc valdības 100 dienām. Pa to laiku vari droši turpināt žēloties par komentāru zemo līmeni. Un veiksmi arī turpmāk tāda līmeņa uzturēšanā! 8)

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 14:24

puika Protams, protams… atkal nomainījās komentārs. :D

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 14:34

99% >puika
Zemjostas līmenis un tenku tiražēšana ir klusā ikdienas stils, būsi kaut ko sajaucis.

Es atļaujos būt dabisks - rupji skarbs, ja citādi nevar tikt galā ar nekauņām, kas uzskata savu patiesību par vienīgo pareizo.

Demokrātijā ir iespēja katram izvēlēties, es taču nekritizēju Tevi par Tavu izvēli, kāpēc dod man ar padomus, kurus neesmu prasījis?

-1

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 15:29

klusais Nomelnotāji ieslēdz smago artilēriju :) -
prezidents Andris Bērziņš šodien paziņoja, ka par vienu vai vairākiem ministru amata kandidātiem no tiesībsargājošām institūcijām saņemta arī neglaimojoša informācija. Šāda rakstura informācija par topošajiem ministriem esot "klasificēta", tādēļ nav publiski pieejama.
Vienlaikus Dombrovskis norādīja, ka runa nav par "Vienotības" izvirzītajiem ministru amatu kandidātiem.

Nu cūkas tādi! Kā tā drīkst !
Laikam tas noteikti ir Bērziņš, Bordāns vai Jaunzeme-Grende . Zupā tārpi , ka es saku!

P.S. Man patīk mans stils :) , es fanoju par 99% stilu, bet Tu Puika esi nekāds, nāc pie manis vai 99% mācīties, mēs esam īstie rupjie veči , kas nomīžas uz dzezs trubas un tā izkūst! Lūk tā !

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 15:48

puika >99%
Hehe, iedosi atsauci, kur es IR komentāros izplatu nepārbaudāmu informāciju/ tenkas? Jeb taisies mani cenzēt par to ko mājās zem segas runāju?

Vai es kritizēju Tevi par Tavu izvēli? Tas tā būtu, ja esi iestājies ZRP, vai esi? Tad, protams, kritika būtu arī Tev veltīta, kā partijas biedram, bet vai personīgi kā cilvēkam?

Tu neesi uzprasījies uz padomu, es neesmu uzprasījies uz rupjību.

Tava cīņa ar nekauņām, protams, ir slavējama. Tas ir labākais ko var darīt - pārvērst komentāru daļu par kaujaslauku. Skarbi! :D

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 15:51

klusais Puika - dabiski - rupji skarbie veči neklanās visādu puiku priekšā un atsauces nedod - lūk tā , cieti!

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 15:58

99% >puika
sākumā izlasi manu pēdējo komentāru vēlreiz, atslābsti un nomierinies.

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 16:00

puika >99%
Tikai pēdējo? Pārējie vairs neskaitās?

Nē, te ir kas cits, interesantāks - ar kādu patiesību Tu domā apkarot "vienīgo patiesību"? Vakar taču it kā novienojāmies, ka ir subjektīvais cilvēka arguments. Jeb subjektīvisms ir visiem citiem izņemot 99%?

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 16:08

klusais puika - Tu izglītojies ne pa stundām , bet pa minūtēm !

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 16:17

puika >klusais
Ķeru lidojumā. :D

PS. Galvenais, ka neaiztieku ZRP.

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 16:22

klusais Puika - skaties man! ZRP ni un ni ! Tā jau visi viņus nelieši apceļ. Traks var palikt , tur jau normāls cilvēks var nojukt.
P.S. Tikai nevienam nesaki, ka mēs esam uz vienu roku ( teksts slēpts )
Tā , papildinājums zināšanai - Saeimas Nacionālās drošības komisiju vadīs Zatlera reformu partijas (ZRP) līderis Valdis Zatlers, tā pirmdien pirmajā sēdē nolēma komisijā strādājošie deputāti.
Un tā būs ar visiem! Es zināju, es zināju , tam bij jānotiek, tauta ilgāk nevar klusēt . Tulīt SNDK samals visus miltos.

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 16:29

lama Kapēc pamanījies gada laikā nomainīt 4 nikus?
______________________________________
mēģinājums ielauzties privācijā un traucēt identitātes meklējumos!!!

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 18:58

klusais Ijabs tomēr ir nelietis.... nu kā var tā teikt par valsts vēlētāju ,ka ir nopietns skaits vēlētāju ,kas gatavi ticēt mūžīgiem solītājiem t.i. šinī gadījumā ZRP un vēl izteikties tik nepieklajīgi - "Neizlēmīgums un gļēvums no politiķu puses sabiedrībā vienmēr tiek novērtēts negatīvi,"
Kāds gļēvums , tā ir plāveidīga cīņa par tautas nākotnes vīziju , nu pilnīgs idiots tas Ījābs... ka es saku - tas ir zagowors.

ATBILDĒT 24.oktobris 2011 22:10

lama Saikne:
Tanki un tārpi-redz, tankiem ir kāpurķēdes. Tātad precīzāk būs-

Valdība un kāpuri.

kāpuriem savukārt kūniņas.
Un
kas izšķilsies no kūniņām?

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 18:28

janisfreimanis Ozoliņš zaudējis asumu. šitais bija visai garlaicīgs. sorī. vairāk žults un nacisma nāktu tikai par labu.
manuprāt, Zatlers ir nožēlojams jampampiņš, kurš jau pirmajā pēcvēlēšanu nedēļas laikā "sadedzināja" visus savus niecīgos "atlaist-Saeimu" +punktiņus, un pamanījās iebraukt vēl tālāk mīnusā. grupējums, kam ir tas gods nest viņa vārdu un pats glābēja kungs tik tiešām viens otru ir pelnījuši.

1 ATBILDE ATBILDĒT 23.oktobris 2011 20:21

lama ..vairāk žults un nacisma nāktu tikai par labu. ..
________________________________________
BGD: Start calling people "NAZIS!!!".
en.wikipedia.org/wiki...

ATBILDĒT 23.oktobris 2011 21:00