IR

Neatrisināts jautājums

Viedokļi

Plus_opinionChiepa Es labprāt palasītu to pētījumu. Diemžēl piedāvātais links atver tikai LU SZF mājas lapu!
Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 15:54
ت ♠Ak Dievs/ يا الله Nil, kā īstens ārzemju latvietis, pastāsti, kā noris integrācija ASV dienvidu štatos, kā integrē Francijā un Itālijā, izstāsti man visus "gaišos" integrācijas piemērus, lai man nekad vairs nebūtu jāuzdod jautājumi par integrāciju. :) Kā lai mēs saprotam integrāciju, piemēram krieviski runājošie viņu saprot ar krievu valodas nostipirnāšanu, bezierunu pilsonības un visu tiesību piešķiršanu ( vairākumā gadījumu ) Ir arī otra, latviski runājošos izpratne par integrāciju, visi runā latviski, svin latviešu svētkus ( latviskajā versijā drīkst svinēt aŗi citu tautību/ticību/pārliecību svētkus ), visi ir laimīgi, neviens nevienu "nemoka" &etc. etc. :) Bet Realitātē, kad abu "integrējamo" intereses saskras, tad mēs redzam, ka gan vieni, gan otri baidās no ASIMILĀCIJAS, kaut gan viena no valodu grupām ir daudz noturīgāka pret asimilāciju, jo savā būtībā jau ir asimileta - krievvalodīgie.
 +5  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 15:56
Dolārs Pirmkārt, neviens tā arī nav atbildējis uz jautājumu "VAI MUMS VISPĀR IR VAJADZĪGA INTEGRĀCIJA?"

Kas slikts notiks, ja tas nebūs? Teksasā un Kalifornijā (mazāk, bet arī Floridā) ir pilsētas, kur var dzīvot nezinot angļu valodu. Un? Kas grib- iemācās angļu valodu un integrējas amerikāņu sabiedrībā. Kas negrib- paliek ar meksikāņiem. Neviens no tā necieš. Kāpēc mums vienu Maskačkas Pjotru vai Zilupes Svetlanu būtu kaut kur jāintegrē? Ja viņam/ -ai patīk būt par meksikāni... tas ir krievvalodīgo, tad lai paliek. Darbu dabūt var, iepirkties var, pie ārsta un valsts iestādēs ar viņu runā krieviski. Kur ir problēma?
 +6  Radius_box_plus Radius_box_minus 1 ATBILDE  ATBILDĒT  8.septembris 2010 16:06
edge_indran Nav ne viena, kas atteiktos no piešķirtajiem līdzekļiem integrācijai un integrācijas pētīšanai. Varbūt es kļūdos, varbūt, Dolārs, Dzeris49, rinķī apkārt vai pats mežavilks atteiktos no legāla darba veikšanas ? Starp citu, ja Dolārs tomēr vēlas uzdot jautājumu reālajiem kases turētājiem/atslēgas īpašniekiem, tad iesaku izlasīt citātu iz Politika.lv:
„Sorosīti mums vairs nav bīstami, jo savu valsti jau esam zaudējuši.”
Mārcis Bendiks, TP pietuvinātais „sorosologs”, atbildot uz žurnālistu Rituma Rozenberga un Ulda Dreiblata jautājumu, vai sorosiešu tīmeklis ir bīstams Latvijas valsts suverenitātei.
Neatkarīgā, 2010. gada 7. septembris.
 0  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 22:36
Plus_opinionmezavilks Integrācija ir izgudrota, lai politiskie balamutes a la Muižnieks saņemtu lielu naudu par deguna urbināšanu. Nekāda integrācija nav iespējama. Segregācija vai asimilēšanās. Kā Ameria, kur katrs teiks [balts, melns vai dzeltens] - I am American! Pie Zilupes/Sebežas ir divu pasauļu robežšķirtne. Šajā pusē Eiropa ar senas kultūras saknēm ar savām mājām un dzimteni. Otrā pusē čingizhana pēcteči, klaidoņi, nomadi. Tie kā siseņi vienš vietā visu nograuž un tad meklā nākošo. Un tā tālāk. Tā ir milzīga nabagmāja ar naftas un gāzes zeltu, kas nav bijusi spējīgs uzbūvēt no A līdz Z nevienu lidmašīnu, automoibili, kuģi. Muižnieks murgo par naftas sajaukšanu ar kefīru. .
 +8  Radius_box_plus Radius_box_minus 2 ATBILDES  ATBILDĒT  8.septembris 2010 16:57
Plus_opiniondzeris49 Atvaino, laikam, maz ko zini par Krieviju un krieviem.
Esmu pietiekami ilgi dzīvojis un strādājis Krievijā, un varu pateikt tev pilnīgi droši - tur nedzīvo tikai "klaidoņi" un "čingizhanu pēcteči".
Dažādu lumpeņu arī tur pietiek, bet, Latvijā starp latviešiem procentuāli to nav mazāk.
Ar vēsturi un kultūru krieviem arī viss OK.
Laikam tev kāds spēcīgi nodarījis pāri, ja vari tā izteikties par veselu tautu.
Tu man atgādināji Segliņu, kad viņš dažu britu mīzēju dēļ nicīgi izteicās par britiem vispār.
Man arī riebjas Kremļa punduri, bet, pret krieviem kā tādiem nav iebildumi.
 +2  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 19:38
otra puse "Ar vēsturi un kultūru krieviem arī viss OK"

Diemžēl nav gan. Kamēr netiks pārvērtēts traumatiskais PSRS mantojums, mēs nevaram runāt par veselīgu krievu nāciju, kuras vidējais pārstāvis spēj tolerēt arī citu kultūru.
Protams, arī latviešiem ir vēsturiskas traumas. Bet mēs šīs traumas neuzspiežam citiem.
 -1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  9.septembris 2010 00:25
Plus_opinionKaramba Saucamā integrācijas politika, ir viens no skaistākajiem bezjēgas traipiem.. Ar gudru attieksmi varējām savākt normālos cittautiešus, un tāds saskaņas centrs tagad būtu māras zemes līmeņa veidojums.Bet nē,vajadzēja taču atriebties,vīstīt dūrīti,pagaldē pigu rādīt..patrenkāt.Nu ,lūdzu, rezultāts. Jeb patiesībā neviens nopietni šai tēmai pievērsies nav nekad..Tik vien kā papīri drukāti,kastēniem algas maksātas.Zem kristāla lustrām kūp muguras, kā atrādīt savu formālo toleranci :)
 +2  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 18:52
Plus_opiniondzeris49 Manuprāt, sadzīviskā līmenī integrācija notiek pilnīgi normāli, nekādas lielas problēmas latviešiem ar krieviem nav.
Pārsvarā jauni un vidēja vecuma krievi valodu zina, un arī runā, ja vajag.
Vispār, tās mūsu problēmas ir uzpūstas un tie konflikti ir politiķu mākslīgi radītas, saprotams, kāpēc, jo atšķirības krievu un latviešu mentalitātē nevar salīdzināt ar atšķirībām starp arāba un eiropieša mentalitāti vai ko līdzīgu.
No otras puses - starp lielu daļu krievu un daļu latviešu pastāv atšķirības vēstures traktēšanā un daļa krievu vairāk orientējas uz Krieviju, bet, par to varam pateikties latviešu politiķu tizlajai un zaglīgajai valdīšanai , ja jau pat latviešiem tie ir absolūti noriebušies, kur nu vēl krieviem.
Manuprāt, kas grib, lai integrējas, kas negrib, nu un, lai dzīvo, kā grib.
 +1  Radius_box_plus Radius_box_minus 3 ATBILDES  ATBILDĒT  8.septembris 2010 19:28
otra puse atkal gansi vainīgi...
 -1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  9.septembris 2010 00:27
Plus_opiniondzeris49 Diemžēl lielā mērā vainīgi.
Ne Igaunijas, ne Lietuvas krievi , izņemot pavisam radikālas grupiņas, nav tik orientēti uz Krieviju un nealkst Krievijas pilsonību.
No Igaunijas nemūk ne krievi, ne latvieši, pierobežas krievi sapņo par Igaunijas pilsonību.
Pierobežas latvieši Valkā ārstējas un iepērkas Igaunijā un sapņo par Igaunijas pilsonību, no Latvijas laižas gan krievi, gan latvieši.
Un kas tad ir vainīgs?
Kurš tad te valdīja pēdējos 20 gadus?
Krievi?
Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  9.septembris 2010 07:56
otra puse Tu jauc ekonomisko situāciju ar pilsonisko situāciju. Latvijas krievu nevēlēšanās pieņemt Latvijas statusu ir sekas tieši mūsu pašu sašķeltībai. Arī izvairīšanās runāt par "sāpīgajiem jautājumiem" devusi savu augļus. Kā karsts kartupelis LV vēsture ir maisīta pa muti, bet valdībām ir pietrūcis dūšas to izvirzīt kā principiālu prioritāti Latvijas valstiskuma apziņā.
Kas neciena sevi, to arī citi neciena.
Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  9.septembris 2010 08:32
Plus_opinionrinķī apkārt Labrātīgi neviens neintegrēsies. Nekad krievvalodīgs migrants labprātīgi neatteiksies no PSRS pārmantotajām privilēģijām uzspiest LV savu valodu latvietim. Man patīk kā vācieši integrē migrantus. Piemēram, gribi makšķerēt - liec eksāmenu, bet eksāmena jautājumi tādi, kā no ihtioloģijas mācību grāmatas - zivju peldpūšļu formas un tādā garā, un viss ir jānober kā pupas skaidrā, saprotamā vācu valodā. Nemācēsi atbildēt valodas dēļ, izmetīs ārā. Un neviens pat nedomā pīkstēt un cīnīties par savām makšķernieka "cilvēktiesībām" :), vārdu sakot, atkārtošos - integrācija, tā ir vardarbīga padarīšana un jābeidz te kult tukšus salmus un pūst miglu acīs. Ja latvietim pietiks spēka turēties pretī migrantiem - izdzīvosim kā tauta, ja nē - pazudīsim no zemes virsas kā senprūši piemēram, vai kurši
 +5  Radius_box_plus Radius_box_minus 5 ATBILDES  ATBILDĒT  8.septembris 2010 20:26
Plus_opiniondzeris49 Cik zinu, Vācijā nemaz viss tik ideāli nenotiek, ir veselas grupas, kas neprot un nemācās valodu utt., patreiz tur arī esot liels skandāls sakarā ar to grāmatu - "Vācija pašlikvidējas", ko sarakstījis politiķis, aizmirsu uzvārdu, un kur taisni par šīm problēmām tiek runāts, pie kam bez tā pārspīlētā polikorektuma.
Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 20:37
Plus_opinionrinķī apkārt Pareizi, Vācijā Volgas vācieši, kas patiesībā ir tie paši krievi ir nonākuši izvēles priekšā - gribi dzīvot kā pilntiesīgs vācietis - integrējies, mācies valodu. Nemācīsies, tā arī dzīvosi - kā geto, varbūt atradīsi kādu melnstrādnieka darbu. Neviens ar tevi daudz neauklēsies.
Vēl tikai piebildīšu, ka mācīties valodu ir visas iespējas - bezmaksas kursi utt
 +3  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 20:42
Plus_opiniondzeris49 Nē, tur problēmas at musulmaņiem, turkiem, utt., nevis ar Volgas vāciešiem, vismaz, viņš tā uzskata.
 +1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 20:50
Plus_opinionrinķī apkārt Musulmaņi, tas ir nedaudz no "citas operas, šīs problēmas vismaz pagaidām LV neskar. Tas, kas attiecas uz Latviju un, ja LV situāciju salīdzina ar Vāciju, tad es esmu sastapis uz ielas Vācijā nepārprotami turku izcelsmes bērnus, kuri savā starpā sarunājas vāciski. Tas ir mērķis, uz kura būtu jātiecas Latvijā. Protams, tā nav LV reāla situācija - krievvalodīgo bērni savā starpā sarunājas latviski, bet ir vismaz "mūžīgais mērķis" pēc kura tiekties :)
 +1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 21:03
andza es par šo visu laiku cenšos runāt - konsekventi jāievieš valsts valoda, Visās vietās, kas ir saistītas ar valsti un pašvaldībām, Piemēram, kārtojot autobraukšanas eksāmenus CSDD, ja Ceļu policisti aiztur pārkāpēju uz ielas, utt.
 +1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 23:20
lama Krievvalodīgajiem ir ļoti vāja piederības sajūta Latvijai un no latviešiem stipri atšķirīgas ģeopolitiskas identitātes"

Vairākas Maskavas un daži kremļi?
 +3  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 21:37
mūsu alus -------
juceklīgs kompromiss, kas tika panākts starptautiska spiediena rezultātā
-------
Tad kāds dabisks jautājuma atrisinājums tiek gaidīts vēl pēc veselas virknes
"starptautiska spiediena panāktiem kompromisiem"?
 +1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  8.septembris 2010 22:36
Plus_opinionmezavilks Jaunais cilvēk. Es ka komandieris esmu piedalījies Maskavas kaujās 1941. gadā. Iznāk, ka krievos , ļoti dažādās vietās, esmu nodzīvojis vismaz septiņu, astoņus gadus. Man ir bijusi darīšana ar krievu "mužikiem" [es brīdi komandēju no Ņižninovgrodas izlaisto noziedznieku frontes maršrotu] un Hruščovu, ar kosmonautiem un zinātniekiem. Krievu kompartijas sekretari bijuši spiesti uzklausīt manus, bezpartejiskā padomus. Ja man izdosies pabeigt savu grāmatu Cilvēki un Notikumi - tur varēsiet izlasīt patiesību kas ir kas un kā tas notika. Un neslēpjos aiz segvārda! Interesanti, ko domājiet par 25 000 000 kuri aizbēguši no matuškas un 5 000 000 kuri padevās hitleriešiem. Un 1 000 000 kur karoja Hitlera pusē...
 0  Radius_box_plus Radius_box_minus 1 ATBILDE  ATBILDĒT  9.septembris 2010 00:11
Plus_opiniondzeris49 Jā, es arī zinu, kas ir Staļina režīms, tāpēc viņi bēga, bet, nevajag jaukt režīmu ar tautu.
 -1  Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  9.septembris 2010 06:43
Otto Ozols Cieņa ir divvirzienu ceļš. Latvijā liekas, ka abas kopienas reizēm cenšas viena otrai ar cieņu panākt pretī, bet .... katru reizi paiet garām.
Manuprāt, vajadzēja sākt ar to, ka atrod un skaidri definē vietējo krievu identitāti. Tā šobrīd ir ļoti neskaidra un izplūdusi, kas viņus padara par viegli nervozu un iespaidojamu, manipulējamu grupu.
Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  9.septembris 2010 07:49
Plus_opinionmezavilks Varu droši apgalvot, ka staļins joprojam ir krievu prātos tik dziļi, ka to var izdeld;ēt tikai nocērtot šo galvu. Tikai viens no 100 krieviem nebūs tā saborēts. Par spiti veselam saprātam.
Radius_box_plus Radius_box_minus  ATBILDĒT  18.septembris 2010 15:35

Pievienot savu viedokli

    Lai pievienotu viedokli ⎯

    vai

    Velesanas_meturna_litakrone_leta-second_compact
    Nākamais raksts

    Par ko balsos kreiļi... (46)

    PLL agresīvā kampaņa atbaida, nevis piesaista vēlētājus